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게임 비평&토론 |
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포인트 - 글등록: 30점(12시간내 4개) / 코멘트: 1점
엽전 - 글등록: 30냥 / 코멘트: 5냥
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현. 거. 래. 에 대한 본인의 생각.
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현. 거. 래. 에 대한 본인의 생각.
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천로
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날짜: 2006.12.19 03:30:03 조회: 7,092 추천: 21 |
그외 많은 게임들이 현금 거래가 되고 있습니다.
제가 하는 게임만 해도 10가지 이상이구요. 게임을 즐길때 현금 거래는 괸찮다고 생각 합니다. 물론 나쁜 생각 이라고 하실수도 있지만 저는 그리 생각 합니다.
그럼 계정비도 받지 말아야지? 케쉬 템도 없에야지.
케쉬템이 있는 게임은 케쉬템 팔면 그게 또 현거래가 됩니다.
친구에게 아이템 하나를 피시방 1시간에 주는것도 현거래에 속합니다.
아시겠습니까? 현금과 게임 그 자체를 땔래야 땔수 없는겁니다.
아랫글에서 베이나 메니아도 반성 해야 한다고하셧는대 대체 하루에 머니가 얼마나 왔다갔다 한다고 생각 하십니까? 현금이요. 얼마가 왔다 갔다 하는대.. 그걸 미국에 넘깁니까?
미친것 아닙니까? 막말로 1년에 몇천/몇억씩 버는대 .. 그게 미국 으로 간답니다.. 그게 말이 된다고 생각 하십니까? 땅파서 개줍니까? 생각은 개가 하고 씨부리긴 인간이 한다고..
베이 중개 사이트 열어서 돈 벌고 우린 안전하게 서로 거래 하고 .. 그게 잘못이라면 중국집도 잘못이죠. 돈받고 파니까요. 나라도 잘못이네요.. 세금 받으니까..
대체 뭐가 잘못 됬길래 현금 거래를 금지 한다는건지 이해가 안됩니다.
만약 예를 들어서 말씀입니다. 메니아는 벌써 계약 끝났구요 해외 기업이랑요.
그 메니아 에서 거래 하면 돈이 전부 해외로 나가는겁니다. 수수료가.. 그럼 우리나라에서 돌고 돌던 돈이 해외로 나갑니다. 그럼 우린 또 빚이 늘어요.. 아이고 좋네!
이 글을 읽고 있는 당신의 목숨값이 얼마 인지나 아십니까? 나라에서 발표 한거만 600만원이 넘습니다. 나라에 갚아야 할돈이요.
머리위에 빚이 한 2000만원 넘어가야 정신을 차리렵니까?
그럼 그건 아십니까? 귀하.. 글을 읽으시는 분들이 키우는 애완동물 .. 산에 묻어 주시죠?
그것도 벌금 100만원 이하의 과태료를 징수 할수 있습니다..
뻥인것 같습니까? 어른들에게 물어 보시죠?
당신이 어른 이라면 친우 분에게 그런 이야기 들은적 있냐고 물어 보십시오.
좀 아는 분들은 다 알고 있습니다.
거꾸로 가는 대한민국.. 가만 내버려 둬도 잘 돌아가게 기어 다 마춰 지니까.. 기어 하나를 외국에다 팔아 버리네.. 그럼 구멍 나서 세상이 어찌 돌아 가나?..
그리고 이까지 읽으실지 모르겠지만. 다 읽으셧다면 음.. 이라는 분도 있을테고.. 미친놈이라고 하실분도 계실거라 생각 합니다.
웃긴게 먼줄 아십니까? 현금 거래가 없는 게임은 사라진다는겁니다.
리니지가 신규 유저 없다고 하셧는대.. 위의 스샷 보시면 저분도 "무슨 케릭이에요?" 라고 묻자. 마법사이고.. 자신의 능력치는 저렇다.. 라고 말씀 하시는 모습니다.
현금 거래가 있기 때문에 나이 드신분들이 친구끼리 서슴없이 술한잔 안마시고 현질 2만원치 해서 친구들끼리 채팅겸 노는겸 그런겁니다.
엘사/이름은 생각 안나지만 nc에서 사서 문닫은 게임 있져?/마왕
현금 거래가 거의 없다 시피 하면.. 신규든.. 기존이든.. 게임을 한번 접고 나면 다시 시작하기 어렵습니다. 그 결과 초보들만 남게 되고. 돈안되는 초보들만 남은 게임은.. 문을 닫게 됩니다. |
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글 전체적으로 이상하시군요
nc한테 넘어간 게임 샤이닝로어 엔씨로 안넘어갈떄 사람 정말 많았습니다
엔씨로 넘어간후부터 개노가다에다가 게임을 다망쳐놧으니 누가 할껍니까? 스피드핵난무에 재대로 알고쓰세요 구샤이닝로어 현질없이 충분히 할수잇는 게임이였고
엔씨로 넘어간 샤이닝로어는 인기가 그떄 많았으니 엔씨가 개노가다 만들고 리니지처럼 돈좀벌자는 생각으로 해놧따가 망쳐놓 케이스입니다
그리고 제글 재대로 읽으셧나보네 전 아이템중개사이트로 인하여 19세미만 범죄자가 양성된다고 썻지 그렇 말 쓴적 없고요
현금거래 없다고 게임 망하지 않습니다 ^^ 영자랑 업데이트를 얼마나 좋케하나 따라서 게임이 망하나 않망하나죠 현금거래 거이 없는게임들 아직도 살아있는데 이것 어떻게 설명하실꺼시지? |
2006-12-19
21:14:50
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게임에 사람이 많으면 거래가 있을수 밖에 없죠.
사람이 많으니까요. 샤로가 사람은 많아도 현거래가 없었다는건 아시나요?
고로 유지 하고자 하는 사람도 없었죠. 이해가 가십니까?
돈이 들어간 게임이 문닫는걸 손놓고 바라 보고 있을 바보는 없습니다.
하지만 거래가 없는 게임은 거의 사장 되죠. 다시 한번 게임 시장을 보세요. 그럼 자세히 아실수 있을겁니다.
그리고 생각 해보시면 쉽게 말이 나올겁니다. 현질 한 사람 vs 안한 사람.. 누가 더 게임을 빨리 접을까요? 누가 더 미련이 남을까요?
안한 사람이 미련이 남고 안한 사람이 빨리 접습니다. 현질 한 사람들은 오기가 있어서라도 오래 남게 되죠.. 이해가 가실거라 믿습니다. |
2006-12-19
22:22:54
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하하 포트리스도 옜날에 현거래가 없던걸로 아는데 그것도 ccr이 망쳐버려서 그렇게 망한 케이스지만 현질 없었죠?
대다수 리니지 따라하는 게임들이 현질하죠~
이것 어떻게 설명하실려고
마구마구 라는 게임이 현질량은 정말 많죠~ 그러나 정작 사람은 정말 없습니다 ^^
FPS 게임들도 현질 거이없이 사람 정말 많던대?
님이 말하는 말은 rpg중 개노다가 즉 돈되는게임만 말한듯?
현질 없어도 충분히 사람많고 즐긴겜은 많아요 ? 지금 현재 게임 추세가 현질부추기는 추세지만
님생각은 무조건 현질해야지 사람이 많다는것대 말자체가틀리죠?
님이 생각하는것 그냥 대다수 노가다에 돈되는게임 애기한듯
게임=돈 이렇게 게임하는사람이 많으니~
어차피 리니지 절반이상이 작업장 장사꾼 그리고 가끔 돈사는 유저 이렇게 밖께없죠
어차피 즐긴사람은 즐기고 현질하는사람은 현질해서 알아서해여
그리고 현질하는사람 대다수 모르시나? 현질하신후에 본전뽑을려고 억지로 하는것~
아닌사람도 있지만 대부분 본전이상 뽑기위해서 현질하는것뿐 |
2006-12-20
10:58:24
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포트리스는 MMORPG가 아닙니다. MMORPG의 현거래는 타인의 시간을 자신의 시간과 맞바꾼다는 개념입니다.
친구한테 빵사주고 게임머니 받으면 못된짓인가요?
우선 이질문을 하고 싶네요
MMORPG는 즐기는 시간과 노력에 따라 게임머니나 아이템, 그리고 레벨업이라는
소유물들이 생깁니다.
(패키지 게임 매니아 MMORPG잼뱅이는 절대 이해할수 없는 신개념이죠,)
다른사람의 게임시간을 내가 현실일해서 번돈으로 그 시간을 사는겁니다
현실의 일해서 번돈도, 논리적으로 따지면 그 사람이 생산한 사회적 가치가 그 사회에서
만들어지는데 걸리는 평균 시간으로 계산됩니다.
(이건 경제학의 기초중의 기초이니 딴지는 금물이고요)
남의 시간을 내 시간을 주고 산다고 보면 되는겁니다
엘빈토플러도 이번에 낸 책에서 한마디 하죠
기존의 부의 개념이 더 이상 통하지 않는다. 뭐 여러가지가 있지만
온라인상의 무형물품에 대한 가치의 유무는 기존 자유주의경제학을 주로 배운 사람들에게는 이해하기 힘든부분이죠
정치경제학을 주로 공부해본 저로서는 이건 당연한 현상입니다.
게임머니와 아이템 현금거래는 그걸 소유하는데 필요한 평균적 게임시간에 비례해서
시세가 맥여지는 것도 이 이유입니다.
현금거래는 지극히 정상적이고 당연한 시간거래인 겁니다.
자 빵과 바꿀 만한 가치가 있죠 게임머니 |
2006-12-20
13:52:47
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게임을 하는것은 일이 아닙니다
그냥 여가생활중에 하나일뿐이죠
우리는 그 안에서 즐길 권리만 주어지는 겁니다
만약 농구를 할때 농구장을 빌렸다고 해서 농구장 안에 있는 그물이 내것이 아닌것처럼요
온라인게임을 하면서 얻는 아이템은 유저의 소유가 아닙니다 |
2006-12-20
15:54:49
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현거래를 제한적으로 하는것이 좋을듯 싶습니다.
어느 한도 내에서 넘어가면 처벌하는것으로 |
2006-12-20
16:16:24
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음.. 안녕 하세요 글쓴이 (이하 :필자. ) 입니다.
필자가 이해가 안되는게 그겁니다. //노동자 //님이 말씀 하신 빵과 바꿀 가치.. 그건 현금과 바꿀 가치도 있다는 말씀 이시죠? 제눈엔 그리 보입니다. 빵은 현금으로 사니까요.
그럼 여기서 토론 . //LG짱// 님이 말씀 하신 게임과 온라인 게임 그리고 현거래의 특징에 대해서 이야기 해보죠 그 게임들은 현금 거래 후 가져 놀다 흥미를 잃게 되고 더좋은것..이 라는 이념보다.. 지금 있는것.. 이라는 것이 그 게임들의 특징입니다. 좋은 물건을 사게 되면 그걸 장시간 가져 논다면 100% 흥미가 떨어 집니다. 그럼 여기서 질문 귀하. 짱님께서 말씀 하신 게임에서 더 좋은것 이라는 말이 의미가 있습니까?..
리니지나 온라인 게임 등에서는 더 좋은것 이라는 말이 통하는걸로 알고 있습니다. 현실에서도 더 좋은 집, 더 좋은 차, 더 좋은 아내(????) 쿨럭.; 어쨋든.. 이런 것이 통합니다. 하지만 귀하 (짱)님께서 말씀 하신 게임에선 그런게 있나요? 다시 한번 재고 해보시죠?
다뉴백신// 그것도 좋은 방법이겠죠?^^
마사무네// 일은 인력을 빌려 주는것입니다 그 대가로 돈을 받는거구요. 그럼 마사무네 님이 말씀 하시는 즐길 권리도.. 자기가 하고 싶은 일을 할수 있게 해준다면 수당은 주지 않아도 된다는 말씀 이십니까? 온라인 게임에서의 거래도 일방적으로 노가다 성을 띄며 더 좋은것을 탐내는 사람이 있는한 암암리에 현거래는 지속 될수 밖에 없습니다. 그럼 그 거래 수수료나 돈들은 다 해외로 가게 되는겁니다. 왜? 우리 나라에서 돈이 돌도록 안하고 해외로 나가도록 하는건가요? 그건 생각 해보셧나요?.
밑쪽 사설은 읽지 않으신것 같네요.. 왜.. 우리 나라 돈을 해외로 주냐는 겁니다..
베이나 메니아 에서 받는 수수료는 전부 해외로 나가게 됩니다. 그럼 그 돈은 우리 나라 안에서 도는 돈이 아니라 .. 나중에 빚이 되어 돌아 오는거죠. 이해가 가십니까?.
생각 해보면 쉽고 또 어려운 이야기 일거 같네요. |
2006-12-20
16:43:56
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제 의견은 게임은 게임으로써 있어야 된다고 생각됩니다 남녀노소 누구나 우리나라에선 게임을 즐깁니다 사행성 게임 바다이야기류를 제외한다면 게임을 즐기는거에 무조건 딴지걸 한국인은 몇 없다고 봅니다 다만 게임의 의미를 다시 한번 짚어 봤으면 합니다 게임자체의 의미는 놀다 즐기다 유희용으로 뭔가를 하다인데 현금거래를 통해서 원래보다 더 높은 가치가 부여되고 그가치를 위해서 돈을주고 아이템을사고 그 아이템의 시세가 천정부지로 올라가서 어느 순간에 보니 몇백만원 가더라 전 좀 우숩다고 보입니다 남들은 죽어라 일하면서 한달을 벌어야될 액수를 득템한번 혹은 몇달 자신의 유희를 위해 즐긴 게임에 아이템이 한달 월급이라니 그만큼 시간을 투자했으니 그만큼 가치를 얻어야 한다는건 좀 어거지적인 논리지요 더 따지고 들어가서 현금거래가 가져온 부정적인면의 가장큰 모습은 바로 아이템 공장입니다 게임을 게임으로 즐기지 못할때 이미 그사람에게는 게임으로써의 가치를상실해 버려진것이죠 흔히 리니지 게임공장이 잘알려진 예 인데 고등학생 혹은 게임에 미친 대학생들을 고용해서 밤새워서 게임아이템을 긁어모으고 그걸 돈으로 봐꿔서 장사합니다 이건 사행성 게임이랑 다른게 무엇인지 궁금하네요 필자의 논리대로라면 사행성 게임도 정당해야 된다는건데 뭐 이야기를 돌려서 엔사의 게임중 망한게임도 있죠 에버퀘스트와 현재 시티오브 히어로도 간당간당하죠 저도 게임을 즐기는 유저지만 정액비가 아까워서 그게임 포기한적도 있습니다 제가 부여한 가치보다 금액이 커서도 이유고 그것보다 친구병원비 대줘야할 형편인 경우도 있었구요 게임은 어디까지나 게임입니다 자신의 소유욕 경쟁욕을 채우려고게임에서 영웅이 되어봤자 게임은 게임일뿐입니다 0과1로된 프로그램에 가치란 허영심을 입히고 시간이란 금을 투자하는건 인간입니다 인간에게 오락거리 그이상 그이하도 아닌게 게임입니다 솔찍한 심정으로 그 돈으로 불우한 이웃을 도우라고 하고싶네요 혹시 다른분들 게임 현질할 돈으로 다른 좋은일에 쓰신적은 있으신지요 내가 게임아이템 살돈이면 소말리아 아이들 몇명에게 점심이 제공되는지 아시는지요 어짜피 게임인데 왜 그리 집착하시는지 제눈에는 이상할 따름입니다 |
2006-12-20
17:34:16
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현거래가 문제되는것은 그걸로 먹고살려는 사람들 때문이지 친구에게 아이템주고 피시방1시간 얻어하는것은 별 문제가 되지않습니다. 꼭 현거래가 나쁜건아닙니다. 노력의성과물을 팔아서 이득을 취하는것이니깐 말이에요. 하지만, 만약 누군가가 버그나 핵을 악용해서 돈을 무한정 불린뒤 팔아버린다면 어떨까요?? 그 사람은 노력도 하지않고 돈을 벌게됩니다. 또한, 꼭 득템한 게임아이템에 현실적 가치를 부여할 이유가 있을까요?? 게임내에서만 통용화되는 것일뿐인데요. 저도 예전에 바람의나라를 쭉 2년간 해왔지만 바람의나라를 하면서 현질을 해본적은 없습니다. 저와 같은 분도 얼마든지 있을 수 있습니다. 꼭 게임이 현질이 있어야지만 살아남는 건 아닙니다. 게임에서의 아바타는 단순히 아바타일뿐, 현실에 연관지을 수는 없습니다. |
2006-12-20
19:05:58
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로긴하개 만드내... 현거래가 무엇이 잘못된건지 이해가 안갑니다.
자기가 돈벌어서 나이트 가고 놀고 놀이동산가구 차사고 옷 사고 하는건 불법아닌가요
자신이 벌어서 자신이 하고싶다는걸 하겠다는게 굳이 말릴일이 아닌듯한대요
생각해봅시다 게임은 게임이라고 //절망//님이 말씀하셨는대
게임에 목숨을 걸고 아닌것은 자신의 성격탓이지요 꼭 절망님만 그런것이아니라
다른사람들도 '왜 게임에 목숨을걸까 게임은 즐기면 그만이지'
하지만 게임을 하다보면 즐기고싶어서 현질할때가 옵니다.
가장 대표적인 예로 pk가 있구요
자신이 시간투자를하여 그만큼의 성과를 올리고 또한 재미가 없어서 판다는것
이게 잘못된일인가요? 설령 테러가 났다고 칩시다
그런대 건물이 무너집니다 상황은 친구가 있고 모르는 사람이 있습니다.
그런대 친구는 구할시간은 충분히 됩니다 그럼 그사람은 못 안구합니다. 못 구하죠
되도록이면 구하는것도 좋지만 친구부터 구합니다 왜냐구요? 그사람은 남 이니깐요
이렇든 남이 뭘 하든 왜 신경을 그리 내시는지들 이해가 안갑니다
그렇다고 그 사람이 뉴스에 뜰만큼 잘못된이도 아닌데 굳이 잘못되었다고 생각하는
이유를 들어보고싶내요
현거래에서 사기란것은 정말 잘못된것이죠 하지만 사기당한사람도
그만큼의 부주의가 있었기 때문에 사기당한게 아닐까요
자기 하기나름이지 현질이 무조건적으로 나쁘다고는 할수없네요
만약에 자신한태 10만원이 그냥 굴러들어왔다.
그런대 미치도록 하는 게임이 있는대 10만원어치 하면 자신의 케릭터는 엄청 강해진다고 가령했을때
과연 현질을 안할까요? 물론 안하는 사람도있겠죠 옷사거나 먹을것 사먹을것이나.
하지만 그 게임에 미치도록 한다면 말은 틀려지죠 또 그돈으로 불우이웃을돕는다고
하셨는대 사람들의 심리란게 그럴까요? 자기는 똥빠지게 일해서 남주고 싶습니까?
우리 인간적으로 생각합시다 자신이 하고싶은거 하지 남한태 주게생겼냐구요
대부분사람은 그정도로 찾하지 못 할망정 그 사람들은 극소수에 불과하단말입니다.
ㅉㅉ |
2006-12-20
19:40:32
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그냥 게임은 게임으로서 즐기는게 장땡인듯,,
그리고 돈으로 팔아도 사실 별 문제가 없다고 보는게
돈벌이로 하려면 극악의 노가다를 해야하는데
변태가 아닌이상 극악의 노가다가 즐겁겠습니까
돈 벌려고 하는짓이지..
버그나 핵을 사용하는건 당빠 나쁜거지만
자기가 노력해서 정당하게 번 게임머니를 거래하는건 그다지
나쁘다 생각치 않네요
다만 그 거래도중 생기는
사기, 폭행 등등의 범죄들이 문제가 되는거지
그리고 사는 사람들도 분명 자기 돈으로 사는거고
그걸로 굶주려가는 난민을 돕던
놀이터 모래구덩이에 묻던
똥닦는데 쓰던
게임돈을 사는데 쓰던은
자기 자유라고 생각합니다.
현거래를 하지않아도 즐겁게 즐길수 있는 게임 많고요
해야만 더 즐거울수있는 게임도 많습니다.
그 수많은 게임중 뭘 하냐는 자신의 선택이구요
게임의 재미는 자기 자신의 생각과 마음가짐이 바꾼다고 생각합니다 ^^ |
2006-12-20
19:42:17
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오타가 많네 쯧,... |
2006-12-20
19:43:06
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이글에 초 공감합니다. 그런대 LG 님은 주제에서 빗나간 주장을 하시네요
지금 이 글은 현거래가 잘못됬다 잘못되지 않았다를 판단하는 글이지
현거래가 필요가 있다 필요가 없다를 판단하는 글은 아니네요..
비록 현거래가 필요없다고 한들 현거래가 잘못되지는 않았다고 봅니다.
타인의 게임머니 또는 아이탬을 자신이 돈을주고 산다는게 뭐가 잘못됬는지 전
도저히 이해가 안되네요. 위글을 쓴분의 말대로 현거래가 안되면
시장에서의 물품거래도 안되야 되는게 맞지 않은가요? |
2006-12-20
20:17:37
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캐쉬템이나 정액 혹은 친구들한태 싸게파는것들이나 먹을것과 교환하는 행위등은 현금거래랑 개념이 다르죠 캐쉬템과 정액은 게임업체측에서 게임에서 자신의 이익을 위하여 게임을 하고싶으면 돈을내고 하라는거고 캐쉬에 경우는 자기 케릭을 꾸미거나 부가적 서비스를 제공받기를 위하면 돈을 내고 하라는거고 친구한태 주거나 받거나하는것도 현금이라 해야하나요?? 아니죠 전혀 성격이 다른겁니다 그리고 불우이웃돕기가 그리 안된다고 하시는데 tv좀 보시지요 사랑의리퀘스트 매번 전화로 성금내는건 아니지만 보면 전 하는편이고 다른사람도 1~2천원 정도 나가는 ARS성금 전화 많이 걸어서 우리주변의 불우한 이웃을 도와주고 있습니다 뭘모른다고요?? 지횰이님부터 주변을좀 둘러보시고 말씀하시길 그리고 게임하면서 보상심리 느끼는게 좀 우숩지 않나요 즐길려고 하면서도 보상심리가 생기다니 하다못해 그럼 술마시면서 내간은 좋아져야 되란 보상심리나 술마시고 오히려 돈을 받아야하는 보상심리를 가져야 되는게 정상인데 누구하나 술마시고 돈달라고하나요?? 어느정도 선까지는 괜찮지만 그이상은 솔찍히 오바 아님니까 자기 한달월급털어서 국을쓰던 물을쓰던 별로 상관하고 싶은 껀덕지도 없지만 하다못해 그돈에서 3천원만이라도 전화성금에 쓰면 죽어가는 이웃을 살릴수도 있습니다 참여나하고 그런말씀하시는지 저의가 상당히 궁금하네요 이런분도 계실겁니다 내가 내돈주고 내 취미생활즐기는데 왠 딴지냐 그렇게 그 취미생활이 자랑스러운분이 현실에선 꾀죄죄한 모습으로 집이나 피씨방에 쳐박혀서 줄담배피우면서 게임하는게 정상으로 보이시는지?? 및에글보니 현거래가 마약처럼 중독되는건 아니라고 하셨는데 그말은 맞습니다 다만 각성제 역활을 할뿐이죠 이해가 아니라 상식으로 생각하고 게임에 집착도 제가 다른거에 집착하는것과 비슷하다고 생각하고 말씀드리자면 어디까지나 적당히가 좋다는겁니다 꿩먹고 알먹고도 좋지만 게임을 하는 본연의 이유를 생각좀 하셨으면 합니다 내가 즐길려고하는거지 돈벌려고 하는거면 차라리 아르바이트를 하던지 투잡을 하던지 두개다 잡으려고하면 두개다 놓칩니다 더싱님 그렇게 따지면 사행성 게임장에서 내가 내돈내고 상품권으로 돈봐꿔가면서 게임하는데 왜 태클거냐는 말이랑 똑같습니다 어느정도 선의 개방은 필요하지만 지금처럼 게임아이템 하나의 몇십만원 몇백만원 하는건 좀 아니죠 |
2006-12-20
20:34:37
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개념의 차이 때문에 어쩔수 없죠
북미쪽에도 물론 현금거래가 있긴있지만 우리나라처럼 액수하나하나에 세세하게 시세를 붙여 마치 마트에서 물건팔듯이 하지는 않는다는걸로 알고있슴니다
문제는 게임역사가 우리나라보다 깊은 외국에서는 게임의 시작이 말그대로 여가활용이나 놀이로서 개념이 잡혀있지만 우리나라에서 게임이 대중화된 계기가 바로 그 극악의 현거래 게임인 리니지라는 물건이기에 그때 시작한 대부분의 유저는 게임안에 이미 현금거래라는 개념이 뿌리 깊게 밖혀있기에 그전부터 게임을 하던 유저들과 마찰이 있을수 밖에 없죠 즉 개념자체가 틀리다는검니다 사실 온라인게임이 생긴후부터 전세계 어디라도 우리나라 와 중국을 필두루한 작업인원을 필두로 현거래가 없는 온라인게임은 이미 찾아 보기힘든게 사실이입니다 다만 한국게임의 가장큰문제는 개임의 질적인 노하우가 쌓이기전부터 현금성의 노하우만 쌓여가다보니 게임의 질이 예전과 비교해서 전~혀 발전이 없다는 것이겠죠
사실 저도 현금거래를 반대하는 편인데 이유인즉
요전 이슈화된 바다이야기때 보더라도 알겠지만 한국사람 특히 한국 남성들의 특징이
돈놀이가 포함된 뭔가를 하면 자제를 못하는 경우가 심하다는것이죠
리니지가 국내정서에 딱맞기때문에 국네에서만 대성공을 거두었다는 말을 종종듣는데
그말이 정말 정답이라고 느낄때가 있죠 게임성과 별계로 있는 엄청난 돈놀이... 정말 국네 사내들의 가슴에 불을 지르는요소가 아닐까 함니다만...(사실 저는 리니지같은 게임은 빠찡코과 같다고 생각함니다)
이걸 알기때문에 요즘을어 아예 대놓고 현금성 게임을 만드는 경우도 생기는거 아니겠슴니까? 뭔게임인지는 말안해도 아실듯... |
2006-12-20
20:45:26
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다안다님 말대로 대한민국 남자들은 돈놀이에 아주 미쳐있죠 미국에서 문화활동비로 가장 많이 지출되는게 카지노라고 합니다 하지만 우리나라에서 바다이야기 사태처럼 전제산 가져다가 카지노에서 노는 경우는 드물다고 하죠 자제를못하면 법으로라도 막아야되는것이죠
내돈가지고 내가하는데 무슨상관이냐 식이면 나 사람패도 합의금 많으니 대놓고 길가에서 아무나 붙잡아서 패고선 합의해주고 바로 나와서 사람패고 이것도 합의금만 줘서 끝나게 되어있으면 취미지요 더 심각하게 들어가면 번돈으로 마약을 제멋대로 해도 남에게 피해안주면 되는거 아니냐고 하는데 마약범들이 어디 지혼자 마약하고 뻗어서 있는것도 아니고 대낮에 칼부림하고 지나가던 사람 폭행하는데 그런것처럼 법으로 막을건 막아야지요 솔찍히 공장만들어서 돈번다고 그런걸로 돈버는 인간들보면 한심스럽지 우상처럼 떠받들어집니까?
김본좌?? 아무튼 그인간 사건만봐도 왜 잡아가냐란 어이없는 말하는 개티즌볼때마다 어이상실이죠 |
2006-12-20
20:55:12
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난 왜.. 저 씰온라인 닭인지... 하는 놈에게.. 끌리고 있는걸까..
아아... 현금거래법이 생기면... 끝장을 볼려나.. |
2006-12-20
21:07:52
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어차피 현질하는사람 대부분 본전뽑을려고 하는사람이에요
pc방 가면 오토나 장사돌리는사람 많죠
리니지도 솔직히 유저수60%이상이 오토 장사꾼 짱깨들로 우선 먹고 들어가죠
우리나라는 아무리 좋은 게임 만들어봐짜 못살나죠
엔씨가 봤으니깐요 시티오브히어로 북미쪽 잘나가죠~
우리나라에서는 쪽빡됬죠 돈이 안되니깐 않하죠~
길드워도 그렇고 아무리 우리나라에서 게임성으로 승부하는것 힘들죠,,,
리니지만봐도 게임 아이템이 몇백만원씩이나하는데 솔직히 이해가 안가죠
리니지 하는사람 보면 대부분 돈벌려는사람 이죠
돈얼마정도 사고 계정넣고 본전뽑을떄까지 노가다에 오토 장사 그리고 충분히 뽑았으면 그것 가지고 접거나 다른겜가죠 대부분 게임이 그렇죠
우선 우리나라 게임 재대로 할려면 현질밖게 없죠 그렇게 구조를 만들었으니깐요
돈없으면 하지말라 어차피 돈많은사람이 현질하니깐요 돈많은사람이 짱먹으니 게임도 그렇고 |
2006-12-20
21:12:53
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현거래에 대한 논란은 한번 시작하면 꼬리를 물고 물어서 결국엔 끝을 볼 수가 없습니다. 이같이 무미건조한 토론은 토론의 소재거리가 되지 않습니다.
개인적으로 전 현거래 금지에 대한 법령에 반대하는 입장입니다.
게임을 즐기는 방법은 각자 모두가 다 다릅니다. 단순히 재미, 스트레스 해소, 돈을 벌기위한 소위 작업장, 대리만족 등등. 우리가 정부하는 일에 왈가왈부해봤자 정부는 눈 하나 깜빡하지 않을 거란 걸 압니다만은, 그래도 현거래에 대한 원천봉쇄는 아무리 법이라 할지라도 불가능 할 것입니다.
제 1의 현금거래가 아이템 사이트의 중개매매 방식이였다면, 제 2의 현금거래도 여러가지 방안을 세워 나올 것이 분명합니다. 아마도 제 2의 방식이라함은, 개개인이 직접 만나거나 통장의 계좌번호를 부르고 서로 주고 받기 정도겠지만 아무튼 현거래는 멈출래야 멈출수가 없습니다.
단순히 처음부터 하기 힘들어서 현질을 하는 초보자분들, 그리고 당장 물약값이 없어 소액을 현질하는 분들(리니지 고렙 기사분들, 쫄법사 없으면 물약값을 현질하는 건 쉽게 볼 수 있습니다.), 보다 낫고 보다 좋은 장비를 업그레이드 하고 싶어 현질을 하시는 분들.
위의 모든 분들에게 단순히 넌 현질했으니 잘못했다라고 말한다면 그건 어불성설입니다. 자기가 원하는 것을 얻기 위해, 자신만의 재미, 혹은 대리만족을 위해 현금을 주고 해당 사이버 아이템이나 머니등을 사들이는 것 자체부터가 잘못된 것이 아닌겁니다.
혹자는 이렇게 말합니다.
“ 현질땜에 밸런스가 안맞아. 누구는 X빠지게 노가다하는데 누구는 순식간에…. ”
전 위의 푸념을 들을 때마다 참으로 답답하기 그지없습니다.
게임을 도대체 왜 하십니까? 단지 고렙이 되기 위해? 단지 대리만족을 위해? 단지 작은 용돈이나 벌어보기 위해? 그 분들도 그 분들 나름대로 무언가 댓가를 치루고 해당 사이버 아이템을 얻은 것입니다. 누가 뭐라고 할 자격이 없습니다.
그렇다면 현거래에 대한 문제점이 무엇인가?
쉽게 말할 순 없지만, 리니지라는 게임이 사회에 불러온 파장은 큽니다. 과잉 집착으로 인한 살해, 과잉 집착으로 인한 사망(얼마전 53시간 게임을 해 죽은 사람이 있죠. 시간대도 다양합니다. 400시간 이상해서 죽은 사람도 있구요.), 과잉 집착으로 인한 대인기피증, 과대망상증, 은거형 은둔자 문제 등등.
확실히 위의 문제만 봐선 뭔가 해당 조취가 필요한 시점입니다.
그러나 그것이 단지 현거래가 불러들인 악재일까요? 아닙니다. 원초적인 근거는 게임 자체입니다. 저런 형식으로 본다면, 게임은 모두 없어져야 마땅합니다. 아니 그렇게까지 된다면 모든 매체등을 차단시켜야 합니다.
윗분들 말마따나 자신을 절제하지 못해 일어나는 모든 행동들은 경제적 손실, 인력 손실등을 가져올 수가 있습니다. 그렇지만, 이것이 과연 진정 현거래의 산물일까요. 막말로 이렇겐 답도 안나옵니다. 확실히 현거래가 부정적인 입장도 있습니다만, 단지 게임을 즐기기위해 현금을 지불하고 보다 재밌게 즐길 수만 있다면 그것은 또 나쁘지 않지요.
현거래에 대한 정부의 입장이 단호하지만, 그래봐야 제 2의 현금거래는 어떤 형식으로든 생길 것입니다. 이게 더욱 문제거리가 될 것이구요. 지금의 현금거래보다 훗날 다시 야기될 직거래등등은 각종 범죄등에 이용될 수도 있는 판국입니다.
그리고, 이 글을 쓰신 필자분.
나라에 지급하는 세금과 자장면집에 돈을 내고 해당 음식을 취하는 것과 이것과는 달라도 한참이 다릅니다. 비유가 잘못되었군요. |
2006-12-20
21:30:23
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결론족으로 탁상골론일수 밖에 없고 토론의 목적인 그나마 가장 현실적으로 양자모두 만족할만한 답을 찾거나 가장 근접한 방법을 찾아봤자 정부가 채택해서 법안으로 쓸것도 아니고 시간죽이기는 하나 뭐 답답하니 어쩝니까 그나마 자기생각말하고 다른사람들은 어떤가알아보는게 덜답답하긴 한는데 역시 뭐..... 나라님맘들이시니 |
2006-12-20
21:37:49
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저도 하나 달겠습니다 ㅋ
자기 자신은 좋은줄 알지만 크게 봤을때 악영향을 끼칩니다.
자기가 구하고싶은ㅇ ㅏ이템을 나의 돈으로 사는것도 좋은의견이라고 생각합니다.
하지만 게임은 게임일 뿐입니다. 꼭 가지면 그만큼의 게임머니를 게임을 많이하시면서
버시면 되는 것이죠.
게임은 예로부터 즐기라고 한 것이지.. 이렇게 폐인을 양성하는 것처럼 중독되라고 하진 않았습니다.
약간의 게임을 플레이하면 집중력도 높아지고 스트레스도 해소된다고 알고있습니다.
하지만 장시간 게임을 하면 자세가 불균형적으로 이루어짐과 동시에 전자파로 인해 시력이 나빠지는 등의 악영향을 끼칩니다.
제가 위의 말을 쓴 이유는 게임은 즐기라 있는거지 현금거래를 하면서 까지 게임을 그렇게 할 필요는 있냐 말입니다.
현금거래로 인한 우리나라 게임의 피해가 무엇인지 아십니까?
대표적인 예가 리니지라고 볼수있지요.
리니지의 현금거래는 모든게임의 현금거래수준이 세발의 피라고 봐도 상관없으며
중국까지 퍼져 중국은 현재 리니지 게임머니로 사업을 하는 이들이 많아지고 있습니다.
그만큼 한국의 돈은 중국의 돈보다 가치가 높으니 한국돈을 중국돈으로 환전을 하면
그만큼 자신이 이득을 보는 거겠지요.
이로인해 리니지 각 서버마다 중국인이 판을 치고 있지 않습니까?,,
중국의 경우는 그렇지만 한국의 경우도 봅시다.
한국도 게임머니를 판매하는 사업장이 있고, 그것으로 인해 사업이 번창하는 것이지요.
자. 예로부터 바람의나라부터 시작되었던 게임아이템 및 게임머니 현금거래가
여기 까지 왔습니다. 이제는 아이템 및 게임머니 중계사이트도 속속 등장하구 있구요.
내년에 게임 아이템 현금거래 법이 통과되면 그들은 다 불법이 되는 거겠지요?
그로인해 게임 내 아이템 및 현금거래는 불법이 되는 것입니다.
아 그리고 현금거래로 인한 사기피해가 속속 늘어나고 있구요.
그런 사기가 고 지능적으로 변화하여 진짜 사기꾼들이 게임에서도 사기를 치는 격이
되었습니다.
자 자잘하게 시작되었던 현금거래가.. 이토록 커져버렸습니다.
고로 저는 현금거래를 반대합니다. |
2006-12-20
21:41:47
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현질을 하고싶어하는사람도있을수있습니다..
고로 자유를 강압하는거죠
저는 반대안하겠습니다 |
2006-12-20
22:56:37
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아 진짜 엄청따지시네
그냥 좋게 읽어요
현거래 한번도 안했다 안한거처럼 말하는데
한번도 안했다고 말하면 안했다고 하겠죠 하지만 누구든지 게임을한다면 8세이상의 남자
99%는 현질을 했다고봐도 상관없을껍니다
캐쉬도 일종의 현질입니다
그리고 FPS 게임도 현거래 하기는합니다 하지만 RPG는 캐릭을 키워나가니까
현거래가 많이돼는거고 FPS는 다 똑같은 환경이지 않습니까 ?
지금 하든 한달뒤에 하든 별달라질게없지만
RPG는 한달동안 렙업도할수있고 다른사람이 현질하면 차이는많이나죠 .... |
2006-12-20
23:03:38
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뭐 저는 소량 현질은 괜찮다고 생각하는데.. 대량현질, 그러니까 게임 아이템 하나에 막 350만원 어쩌고저쩌고.. 이런건 이해를 못하겠더라고요
게임하다가 도저히 힘들거나 진행이 어려울때, 약간의 현질(약 1~2만원선)로 새롭게 아이템을 맞추고 더욱 재밌게 게임을 즐길수도 있습니다.. 캐쉬템도, 하나에 몇십만원, 몇백만원짜리 하는게 있던가요?.. 그냥 게임을 조금 더 쉽고 재미있게 즐길수 있는 수단일 뿐이라는거죠. 이런 현질은 괜찮은데, 국가에서 규제하는 이유가 대량의 현금거래로 인한 각종 사고나 트러블때문에 그러는것 같습니다.. |
2006-12-21
00:03:12
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안녕하세요 필자가 돌아 왔습니다..
정중하게 인사 드립니다.. 필자 천로.. 라고 합니다./꾸벅.
일단 절망님께 질문 먼저 드립니다.. 대체.. 알고 하시는 말씀이십니까? 700-0000 이런번호.. 수도 없이 걸었죠.. 근대.. 받은 사람이 없다는거 아십니까? 헬기 띠리링 날아와서.. 라면 같은거 날아다 주고 갑니다..ㅡㅡ;;와! 수해 성금이 4000만원 모였는대.. 라면이에요..
풋.. 라면에 금가루 들었나보죠? 빵줍디다.. 빵 반죽 할때 사금이라도 섞었나보죠? 4000만원을 여러명에게 나눠 줄려면 어쩔수 없다! 라구요? 경남에 수해 났을때 몇천만원 기부 받은게 다 어디로 갔습니까? 참고로 저희 시골집 근처에 사시는 할아버지들.. 100원도 받은적 없습니다.. 라면만 3박스씩 받으셧습니다.. 힘내라고.. 풋.. 그것도 헬기로.. 헬기 삿나?.. 방송국 꺼로?.. 좀 말이 되는 소리를 하십시오.. 차라리 1만원이라도.. 직접 물 한통이라도 사다 드려 보십시오.. 그게 봉사고.. 힘이 되는겁니다.. 1000원짜리라도 하느냐는 말에 울화통이 터져서 적어 봅니다.. 그리고.. 많은말씀을 하셧는대요 공감 가는 글이 별로 없어서.. 이만 줄이겠습니다..
뱀파이어케인 // 트러블.. 귀찮아서 인겁니까.. 쿨럭.;
라인// 왜.. 그게 잘못된 비유 일까요? 자 하나씩 짚어 보도록 하겠습니다.
중국집: 중국집의 단가 아십니까? 밀가루 반죽 기계가 쭉~ 뽑아내는대 10초~30초 걸립니다. 당근 반에 반조각 100원 잡죠.. 돼지고기 한.. 500원치.. 들어 갑니다. 밀가루값 100원 잡구요.. 다른 야채들.. 대충 1~200원치씩 썰어 넣습니다.. 실제 단가는 1000원 안으로 쇼부 봅니다. 그럼 우리에게 얼마에 받느냐.. 3500원에 받습니다.. 그럼 단가 이상을 받습니다.. 그렇죠? 그럼 돈을 비싸게 받으면 하는말.. 있죠? 너무 비싸다! 그렇습니다! 실제 단가에서 1000원 정도 더 받는건 이해가 갑니다만 실제로 옷이나 그런거 단가 따지면 더 복잡 해지니 간단한 자장면을 비유로 드렸습니다. 자장면은 먹는거잖아? 전혀 틀린대? 하고 하신다묜.
한국 사람에 주식이 언제부터 자장면이었고.. 그 자장면이 나온지 얼마나 되셧다 생각 하시는지요? 게임또한 마찬가지 입니다.. 하고 싶어서 하는거고.. 자장면은 먹고 싶으니 먹는겁니다. 그렇게 보면 다른점도 있지만 같은점도 상당수 지요.
세금: 나라가 망하면 보상받을수 없다 / 게임이 망하면 보상 받을수 없다
뭔가 느낌이 오십니까? 땅문서만 해도.. 우리 나라가 망하면 보상 받을수 없습니다.
고로 현금이 똥값이 되어 버리는겁니다. 게임도 똑같죠 망하면 없어지죠.
언제 망할지 모르는 나라에 세금을 낸다.. 먼가 언벨런스 하죠?.. 언제 망할지 모르는게임에 왜 현질을 하느냐.. 비슷하지 않습니까?,... 제가 생각할때 똑같습니다.;
세금과 현질.. 세금또한 내지 않는 사람들이 상당수 있습니다.. 내는 사람들이 바보라는 소리까지 나온적도 있었습니다. 그점에서 같으면서도 다르죠.. 하지만 상당수 비슷하죠.
그럼 여기서 세금을 왜 내느냐.. 나라 님들 돈 가져가라고? 아닙니다.. 나라 상황이 더욱 좋아지고 윤택 해지라고 내는겁니다 아시겠죠? 그럼 현질은 왜 할까요?
실제 부자들은 현금보다 달러나 금을 더 많이 가지고 잇는 사람을 더 부자로 친답니다.. 아시나요? 금과 달러는 이 나라가 망해도.. 시세가 변하지 않는다는 사실을.. |
2006-12-21
00:41:35
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2002년도쯤 제가 봤었던 뉴스가 있지요.. 현금거래로인한 범죄수가 사이버범죄수 전채 6만건에 54.5%인 3만2천건쯤이었었나요? 3만2천여건.. 이정도면 심각한 수준의 공권력이 손실 이라고 봐야하지 않을까요.. 그리고 최근 뉴스보니까 제가살고있는 지역에 사이버범죄수가 감소는 커녕 오히려 작년보다 증가하고 있는 추세라고하니.. 웃기는일이죠.. |
2006-12-21
02:07:01
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게임을 즐기려면 필요한게 현거래 일수 도 있지만 그게 변질 되어서
돈을 벌라고 현거래를 이용 하시는 분들 때문에 문제라는 거지요....
게임은 즐기라고 있는거죠... 돈 벌려고 게임을 한다는 자체가 우스운 거지요...
뭐 돈도 벌면서 즐긴다 그러면 1석 2조 겠지만...겜해서 돈벌시간에 차라리
직장을 구해서 거지같은 나라에 조금이라도 보탬이 되는게 훨 씬 나을 듯 싶네요... |
2006-12-21
03:03:49
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위에 제글에 썻지만 제예기인즉 아이한테 권총을이나 흉기를 쥐어주면 사고가 나기 마련임니다. 충분하게 게임에대한 인식과 현금성에대한 자기자제나 현금성 자체도 적당선에서 취미정도로 즐길수 있는 마인드가 없는 우리나라게임어에게 있어서의 현금거래는 현 상황에서는 [무리]일수밖에 없고 또한 충분한 사례로 현실화 되는있게 사실이죠. 다시한번 강조하는것은 아직 국내 사내들은 돈놀이에대한 성숙도가 부족하기에 일단 막아놓는것이 좋다고 보이는군요 그걸노리고 현금성 개임으로 쉽게 쉽게 돈벌 궁리만 하는 개임회사에서도 양질의 개임을 내놓을수 밖에 없는 상황을 만들어줄수도있고요 제가보기엔 국내게임산업의 앞날을 위해서도 좋은 조치라고 보임니다만? |
2006-12-21
04:29:56
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게임은 놀이 인데... 그렇다고 이게 유져의 아이템을 현금으로 거래를 한다는게 안된다는것도 좀 이상하죠. 리플 보니까 유져의 아이템이 유져자신께 아니라는 말도 있더군요.
유져께 아니면 뭐? 운영진꺼임? 운영진꺼면 더 어이가없네요. 유져가 다 자기가 구한 아이템을 운영진꺼라는 건 참... 아 그리고 도박도 놀이입니다. 무언가를 건 놀이. 게임도 놀이인데 뭐 마찬가지 아님? 현거래가 미친듯이 하는건 안되겠지만 적당선에선 필요하다고 생각.
도박도 미친듯한 돈의 액수를 치면 불법이듯이... |
2006-12-21
05:27:13
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현거래엔 반대하는건 아니지만 ..
위에서 어느분이 말했듯이 소량정도는 적당하다고봅니다 .
이를 악용하는분들이 계시기에.. 어떤 방안이 나오더라도
악용하는분들은 계속나올것같습니다 . |
2006-12-21
06:38:11
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쟈칼//참고로 온라인게임 약관을 보면 아이템의 소유는 개발사입니다
게임을 플레이하면서 얻는 아이템이 무엇일지라도 그 아이템들은 개발사들이 만든 하나의 코드값에 불과하기때문입니다
그리고 더 중요한 이유는 아이템의 소유를 개인에게 했을 경우에는 복제아이템과 같은 일에 개발사 측에서는 전혀 손쓸 도리가 없기때문이죠 |
2006-12-21
08:27:50
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전 현금 거래엔 정말 대찬성 합니다,
하지만 계정 현금거래는 극 반대 입니다 ,
짧은 소견이었습니다 ㅋㅋ |
2006-12-21
09:43:41
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게임을 즐기는대에 있어서..
즐기기보단 이기고싶어서 ..
지곤 못살아서..
평소에 지고살아서 ..?응?;;
이런 분들 덕에
게임 발랜싱이 무너지고 만듯..
컨텐츠가 오직 PK뿐인 한국게임에 한계인듯하네요
저도 현질을 해봤는데 매우 만족 했어요 ㅋㅋ
뭐 ~ 적당히만 한다면 최고일듯 ^^ |
2006-12-21
13:29:10
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얼마전에 서비스 종료한 샤인 온라인을 예로들죠 쟈칼님 말씀대로라면 그 게임에서 얻은 아이템 보상 받아야 합니다. 하지만 그 회사측에서 아이템을 돌려줍니까? 그 긴 약관을 읽다보면 아이템은 회사 소유입니다.
그리고 그 적당한 선을 넘어버리는 사람들이 있으니까 문제죠
자제력을 잃고 거기에 빠지는 사람 말입니다.
전 포커같은거 재미로 즐기는데 살다살다 게임머니를 현돈으로 바꾸자는 사람도 봤고요
테일즈위버에서 캐쉬 없이 플레이 하는데 마을 돌아다니다 보면 캐쉬 판다는 놈한테 사기당해서 접겠다는 사람 수도 없이 많이 봤습니다. 이게 현거래 때문아닌가요?
그렇다고 사이버 수사대가 그 많은 게임 돌아다니면서 적발 할 수도 없지 않습니까? |
2006-12-21
13:57:09
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게임은 즐기면서 해야지 돈이 오고가는순간부터 그건 게임이 아니라 투잡이다!!
만약 돈벌라고 게임을 하는거라면 그 게임 노가다 할시간에 일을하면 몇배나 많은돈을 벌수도있는데 머하러 현거래를 하는지...
물론 자신이 좀더 쉽게 즐기기 위해서 현질을 할수도있는데 가상현실 하나때문에 그따구로하는건 싫네요...
그리고 차라리 현질막고 사이버상에서 사건사고가 안생기는게 났지 혈질이 어쩌구 저쩌구해서 현피뜨고 그러다 살인사건나고
미래를 본다면 현거래는 국가에 대한 막대한 손해입니다! |
2006-12-21
14:14:43
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 밴디트 |
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게임에는 살짝쿵~ 게임성과 도박성이 공존합니다. 게임의 아이템의 가치가 높아
현금으로 거래된다면 그것은 어쩔 수 없죠. 자기가 정말로 노력해서 힘들게 얻은
아이템을 남에게 양도한다면 그것은 나무랄일이 아닙니다. 하지만 그러한 고가의
아이템들의 일부가 "도박" 이기 때문이란점이 마음에 걸리네요.
리니지는 아이템의 가치자체에 도박성을 끼고 있다는건 다들 아실겁니다.
거기에 사무실과 중매업체가 체계를 갖추고 들어가면서 상품권을 교환해주는
역활을 맡아하는것도 문제입니다. 순수한 노력에 댓가이기 보단 대박을 꿈꾸
는 사람들의 도박장이 되는것이 현실이니까요.
전 현금거래를 나쁘다고 보지 않습니다. 노력의 댓가를 지불하는것은 게임
뿐만이 아니라 사회에서도 당연한 것이니, 허나 그 노력이란것이 노력이 아닌
도박으로 얻은 대물이라는점이 걸리더군요. 그 대물이라는 녀석이 게임상에서
도 높은 등급의 아이템으로 남는것과 동시에 누구나 한번쯤은 해보고 싶은 도박
으로 자리잡고 있다는점 말이지요... |
2006-12-21
16:59:04
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훔.. 댓글에 달린 글보다 로그인 합니다.
우선 LG짱님 이건 태클이 아닙니다. 오해 하지마세요.
우선 LG짱님의 의견인 리니지.
리니지가 현금 박치기라고 하셧는데. 리니지. 솔직히 초반에
현질 살짝쿵 하면 쉽죠. 하지만. 제 주변사람중 어느 한분은.
맨땅에 헤딩으로 한달쯤? 만에 장비 왠만한 걸로 맞추고
돈도 꽤나 번걸로 알고있습니다. 물론 아덴이죠.
이제 제 생각을 써보겠습니다.
우선 우리가 시간 쪼개서 비는 시간에 하는 알바.
알바도 노동이라면 노동이지만.
시간때우기 겸 약간의 용돈 벌이 입니다.
게임도 남는 여가시간을 조금더 즐겁게 보내려고 있는거 아닙니까?
하지만. 게임에도 신체적 노동과 정신적 노동이 적지 않게 들어 갑니다.
자신이 정당하게 게임에 노동력을 소비하여서 모은 게임머니나 장비.
그장비를 정당한 대가를 받고 파는것 이건 결코 죄를 짓는게 아니라고 봅니다.
현금거래 금지라니요...? 염연히 따지면 정액이나 캐쉬 이런것도 현질 아닙니까?
그럼 캐쉬질해서 그걸 다시 게임머니로 재탕 하시는 분들은 합법 적이고
쌩노가다 해서 모은 게임머니나 장비같은걸 대가 받고 파는건 불법인가요?
솔직히 말해서 현질이나 정액, 캐쉬 한번이라도 안해 본사람 있습니까?
있다고 하더라도 거의 소수겠죠.
결론은. 자신에게 주어지는 시간을 전부 다 투자하든 틈틈히 투자하든.
노동을 투자한 만큼 돌아오는 보상이 있어야 합니다.
물론 그 보상은 유저들이 게임에 노동을 투자해서 모은 게임머니와 장비를 팔아서
얻는 현금으로 대신 하는 겁니다. |
2006-12-21
18:02:15
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게임을 해서 우리가 얻는 것은 투자한 시간에 비해 그리 많지가 않습니다.
만약 현거래라도 없다면 투자한 시간에 너무 아깝지 않습니까?
그리고 캐쉬 안해본 사람... 거의 없습니다.
자신이 시간을 투자해서 얻은 아이템,게임머니 등을 팔아서 보상을 얻는 것은 합당하다고 봅니다.
아니면 왜 노가다,현질등을 하겠습니까?
현금거래는 자신이 투자한 시간에 대한 합당한 보상입니다. |
2006-12-21
19:37:11
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게임은 게임으로서 남아야한다는건 90년대 온라인게임이 막 나왔을 무렵에나 생각할만한
사고방식이고 지금 그 후로 10여년이라는 시간이 흘렀습니다.
그 시간이 흐른만큼 게임계에도 많은변화가 있었죠 , 프로 게이머라는 직업이생기고
게임 리그가 생기고,,,아시겠습니까?
이렇게 변해가고 있는시점에서 아직도 90년대를 생각하시는분들이 많은것같습니다.
게임은 취미생활이다? 그건 게임을 진정으로 좋아하시는분이나 게임을 업으로
삼으시는 분들에게는 참으로 어이 반푼어치도 없는 말로 들립니다.
저같은 사람에게는 농구,축구? 스키? 보드? 자전거? 이런거에 돈을 투자하는사람들
참 어이가 없습니다. 물론 이런 스포츠들이 현거래의 부정적인 측면처럼 법적인
문제를 야기 시킨다는 것은 아닙니다. 제가 말하고자 하는건 이런것들 역시
취미이고 사람에 따라서 게임을 업으로 삼을 수도 있고 현 거래를 할 수도 있다고
생각합니다. 다만 현거래 사이트 들의 어느정도의 제한이 필요할 뿐이죠.
우리는 지금 21세기를 살아가고있지, 20세기의 생각으로 지금의 현실을 판단하시는것은
오류가 있다고 보네요, 제가 글이 서툴러서 전달하고자 하는 내용이 잘 전달 될지는 모르
겠지만. 게임을 좋아하시는분들중에서 현거래 반대하시는 분이 얼마나 있을지
생각을 한번 해봤으면 좋겠네요 , 반대하시는분들 ? 정말 무턱대고 현거래는 나빠!
이런생각 자제해주십시오. |
2006-12-21
22:01:11
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현질 한번도 안해본 사람 있습니다... 바로 접니다..<
캐쉬 정액.. 그런거 한번도 안해봤습죠..
이딴 잡소리 집어치우고..
현겨래 그다지 나쁘다고 생각하지는 않습니다.
자신의 노력의 대가로 생긴 게임상 돈들을 급히 필요로 하는 사람들에게 파는건 나쁘다고 생각하진 않습니다.
다른분들 말처럼 액수가 너무 커질때는 문제가 되겠죠..
뭐든지 적당히.
적당히가 좋은겁니다.
과유불급이란 말이있듯이요.
그리고.. 리니지.. 제가 아는 형님 현질 하나도 안하고 시작해서 3년동안 3300만원 현금으로 챙겨먹었습니다.
그 동안 든 정액비들을 모두 충당하고도 남는 돈이지만..
그 동안 게임에서 생긴 돈이나 아이템들을 필요로 하는 사람에게 대가를 받고 주는것이니까요.
그렇게 본다면 빵도 돈과 같습니다.
빵을 사주고 게임돈을 받았다면.
그 빵값만큼의 게임머니를 사는것과 같으니까요.
언제나 횡설수설이지만..
대충.. 현거래 그렇게 나쁘지 않다고 봅니다.
그리고.. 전 그런거 한번도 못해봤..
해보고 싶어요..< |
2006-12-21
22:07:55
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일단 필자 라고 언급하시니 필자라고 말씀드리면 ㅎ
지나친 비약뿐인 글이군요
뭐 저는 게임은 게임일뿐이라는 입장이라는 점을 미리 밝히고
말을 이어나가도록 하지요 ㅎ
현거래의 필요성은 뭐 게임 하기가 쉽다 등등 수없이 많다는점이지만
가장 큰 문제는 현거래를 인정하게 되면
사이버 머니 = 현금 이런 공식을 인정하게 되는것이겠지요
실제로 미국에선 이를 인정해서 사이버 머니에 세금을 부여해서
현거래를 일부 인정해 주었다고 하더군요
문제는 우리나라 내에서의 현거래 인정및 세금부여가
과연 쉬운것인가라는 점일것입니다.
위에 어떤분께서 언급하셨듯이 현거래등의 사이버 범죄가
날이 가면 갈수록 증가하고 있다는 점입니다
아무런 규제없이 지금상태로 방치한다면 돌이킬수 없게 되겠지요
현거래에 반대하지 않는 입장이지만 지금 상태에서는
게임상의 사이버 머니 유통의 전체적 흐름을 파악하고
규제를 하기 전까지는 잠시나마 금지시키는편이 더 좋다고 생각합니다.
사실 막말로 정부에서 현거래 합법화 할테니 회원정보를 제공하라고
게임회사에 요구할때 어느 게임회사가 자회사의 정보를 제공할까요?
지금같이 현거래가 많은 게임이 인기게임이라는 공식이 존재하는 한
불가능할테지요 ㅎ
뭐 요점은 생각해볼 일이다라는 말이지요
아~ 그리고 혹시 왜 사이버 머니에 세금이 붙어야 되냐?
라는 등에 말도 안되는 리플등은 사양하겠습니다.
사이버 머니를 현금화 시키게 되면 자신의 소득으로
인정하게 되니 당연히 세금이 부여되야 겠지요 ^^ |
2006-12-21
22:18:59
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김현성 // 현금 거래가 활성화 되고 나서 그 숫자가 미약하게 증가 하고 있다는것은 인정 합니다. 하지만.. 그 거래를 막게 됬을때.. 그 아이템을(혹은 물건을 )소지 하기위해 행사 되어질 무력을 생각 한다면.. 끔찍하죠.. pc방에선 스타나 하는게 안전할겁니다..
이상한나라// 쿨럭 거지같은 나라.. 에서 거지 같이 살고 있습니다.. 회사 다니면서 세금 안낸적 없구요.. 뭐 24시간 일하라고 하시면 ..
다안다// 국내 게임 산업을 위해서는 계정 결제 해주는게 이득이죠.. 3만원.. 아깝다는사람 겁나 많더랍니다.. 3만원이 아까워서 못하겠다는 사람요.. 현금 거래라도 되니 케시라도 사입겠죠? 3만원이 아까운대.. 넥슨 케쉬 3~4만원은 어찌 긁나 모르겠습니다..
쟈칼// 어의가 없습니다.. 게임은 놀이 일 뿐입니다.. 광대도 놀이의 일부일 뿐입니다.. 광대는 돈을 받습니다.. 프로 게이머 임 모씨는 연봉 몇억씩 받습니다.. 게임으로 돈버는 게임 산업을 막아야 하는겁니까?
친환경보드// 고가 거래 시장을 막으니... 암거래시장이 생겼죠.. 성 매매를 막으니.. 강간범이 다수 출몰 하였습니다.. (발발이? ..쿨럭.) 뒤는 생각치 않고 법을 재정 하느냐 말입니다.
마사무네// 보상 정책에 관하신 이야기 인거 같은대 보상 정책이 있습니다.. 귀혼의 경우자신이 아이템을 삿을때 문을 닫죠? 그럼 남은 기간만큼 환전 해줍니다. 리니지또한 계정비에 한해서 환전 해주고요... 그럼 여기서 집고 넘어갈점.. 나라가 망하면 땅문서가 님의 것이라 생각 됩니까? 나라가 망하면 가지고 계신 돈이 통용 될거라 생각 하십니까? 나라가 더 심하네요..
류심// 계정 거래는.. 저도 반대 랍니다.. 자신의 개인 정보를 다른 사람에게 판다는 의미랑 비슷 할수 있습니다. 등본 포기 각서 등을 지참 하며 주민등록 번호 등을 공개 하는것이니까요.
그냥그렇게// 후~ 만족 하셧다니 다행입니다..ㅡㅡ; 저도 현금에 아이템을 팔기도 하고 사기도 합니다.. 솔직히 까놓고.. 남들 100렙 지존 소리 들을때 어찌 따라 잡습니까?.. 무슨 먼치킨(소설등에 등장하는..)도 아니고. 사냥만 하면 득템입니까? 과한게 아니라.. 즐기기 위한 방법입니다.. 저는 그리 생각 합니다.
Re// 님.. 뭔가 이상한대요? 오픈 베타.. 에서 얻은 아이템은.. 보상이 불가능 하다고 알고 있습니다.. 애초에 거진 모든 게임사에서 오베때 얻은 아이템은 복구 / 해킹시 조치가 안됩니다.. 테일즈 위버에서 케쉬템을 긁어서 사기 맞은놈은.. 그놈이 빙신이죠..ㅡㅡ; 돈받죠 줘야죠 대한민국 상거래법에는 실제.. 돈을 받고 물건을 주도록 되어 있습니다. 무지에 의해서일어난 일은 보상이 불가능 합니다. 그리고 실제 거래시가 아닌 게임상에서는 엄현히 룰이라는게 있습니다. 테일즈 위버에서는 모르겠지만 겜 하다가 사기를 당했다.. 라고 한다면 그 사기를 당한놈이 빙이죠.. 왜냐? 하니.. 하루에 그런 일이 한번도 안일어 나리라 생각 하십니까? 주위 상황을 알아 보지 않고 일어난 일이니.. 그 사람의 잘못이죠.
소울메이트// 투잡! 좋죠.. 그러나.. 여기서 집고 넘어 갈점.. 현금에 사기만 하는것도 아니고 팔기만 하는것도 아닙니다.. 아르바이트 하면서 손님한테 제가 고기 사겠습니다! 이러진 않습니다..이해가 가실거라 생각 합니다. 현금에 사고 팔고.. 각각 개인의 일이고 결정이죠.. 누구 말 맞다나.. 있는놈이 더 가지고 싶어 한다고.. 그말도 맞을수 있구요.. 회사 8시 30분에 마치면 10시까지 1시간 30분 남습니다.. 1시간 30분동안 일할테니.. 써주시오! 해보십시오.. 미친 개가 지나가나? 할것입니다. 아니면 잠을 자지 말라시면 할말이 없구요.
머.. 잔업 하지 말라시면 가능성은 있겠네요.. 그리고 "스티커 돌리기" 하라는 말씀 나올까바 미리 적습니다.. 1장당 30원입니다.. 10집 돌려야 300원입니다.. 100집 돌려야 3000원 입니다. 한 동네에 집이 막.. 몇백개씩 됩니까? 그걸 맨날 돌릴수 있다고 생각 하십니까? 하루에 1시간 30분 안에 몇집이나 돌릴수 있다고 생각 하십니까? 신문배달을 미리 이야기 드립니다. 신문 배달 아침에 합니다.. 오토바이 타고.. 전 오토바이 탈줄 모릅니다.. (배우라고 하신다면//) 기존에 일하는 사람 자르라고 할까요? 아니면.. 일하러 가기전에.. 다른 동내가서 돌리고 올까요? 지각 해서 회사 잘리는 한이 있더라도? 앞뒤 생각 하면서 글을 달아 주셧으면 합니다.
밴디드// 인정 합니다.. 도박성.. 맞는 말슴이시죠.. 도박성.. 그걸이용해서 머니 회수도 합니다.. 인첸트.. 를 이용하는게 주를 이루죠.. 더 강한것.. 더 좋은것에 집착하는것이 사람이니까요.
낙화유수// 보상을 바라는게 아니라.. 그 돈이 왜 해외로 나가느냐 는 겁니다..ㅡㅡ; 이제 거래 하면 미국이나 다른 국가에 소속되면 단속을 못하게 되니.. 그돈은 전부 해외로 나가게 됩니다. 메니아가 미국에 팔린거처럼.. 에휴.. 전부 중요한 이야기는 빼고 다른 이야기만 하네요..
차워호러// 합당한 대가도 아니라 생각 합니다.. 위의 어떤분이 말했다싶이.. 게임엔 도박 성이라는것이 붙습니다.. 하루아침에 부자가 될수도 있고 하루아침에 초 거지가 될수도 있는거라 생각 합니다.. 고로 .. 뭔말인고 하니.. 짤짤이 하다가 하루만에 돈 벌수도 있고 꼴수도 있습니다.. 쥐다가..(홀짝 쥐고 흔드는 사람) 찍혀서 피가 난다고 보상을 받을수 있는건 아니잖습니까? 필요에의한 공급이라는 말.. 생각 해보셧으면 좋겠습니다.. 한쪽에서만 사기만 한다면 그 시장은 망합니다. 고로 다시 팔고 사고가 반복 되어야 시장입니다.. 사는 사람이 있고 파는 사람도 있고 다시또 판 사람이 필요 하다면 사고.. 그게 반복 되는게 시장입니다..
량애// 프로 게이머 임.. 모씨.. 연봉 몇억.. 게임은 게임일 뿐인대.. 그사람을 고용해서 그만큼 돈 주는 녀석은 ㅁ ㅣ친 녀석인겁니까?..량애님 말씀을 반대 하는 말이 아니라.. 량애님 말씀을 읽은 뒤에 읽으셧으면 좋겠습니다.
천랑// 쿨럭 이런말 하면 안되지만.. 필자는 pc방에서 게임 하는 사람의 아이템을 얻어!!보기도 하였습니다.. 물론 욕설이 좀 들어가긴 했지만.; 그러고 나서 미안해서 과자를 사주고 빵도 사주고 했습니다.. 쉬이 구할수 없다면.. 이런식으로 거래가 되던지.. pc방에서 게임 하다가 아는 사람 혹은 모르는 사람에게 아이템을 강탈 당할수도 있습니다. 라는 생각이 각중에 들었네요 ㅎㅎ
Thief// 하~ 좋은 말씀 감사 합니다. 우선 한숨 부터 쉬고.. 시작 하겠습니다.
필자의 지나친 비약을 읽어 주셔서 감사 합니다.. 하지만 여기서 질문.. 당신의 돈이 해외로 빠져 나가는건 맘이 편하고 기분이 좋습니까? 국내에서 금지 할뿐이지.. 해외에서는 금지 하지 않습니다.. 그러면 고로 해외에서 거래 하는 건수가 늘어날겁니다.. (메니아..) 처럼요
그럼 2번째 이야기로 넘어가도록 하죠.
귀하께서 말씀하신 게임은 게임일 뿐이다.. 에서 임 모씨가 군대에 게임 하러 가신건 아시나요? 연봉 몇억 받는 사람이.. 군대에서 조차 게임을 한답니다.. 그건 어찌 생각 하십니까? 그 사람이 세금을 내는지 안내는지는 모르겠습니다만.. 똑같은 일로 예를 들죠.. 노가다 막노동 판에서 일하는.. 사람은 99% 세금을 내지 않습니다.. 그건 즐기는건가요? 소득이 적어서? 벽돌 하루 나르면 6~7만원인대.. 돈이 적어서 세금을 내지 않습니까? 막노동은 불법입니까? 좀 생각을 하고 말씀을 하시기 바랍니다. 사이버 머니의 유통을 파악하기 전에 막음으로 해서 서 암묵적인 거래가 오가게 되면 더욱 파악하기 힘들거라는 생각은 왜 못하십니까? 사이버 머니에 세금 붙이는건 상관없습니다.. 덜나오게 하면 되겠네요.. 100원 나오는 몹이면 세금 빼고 99원 . 정부에서 1원 가져 가는거로? 좋죠? 그럼 이렇게 되겠네요 게임 머니를 정부에 상납하는 게임.. 먼가 웃기죠?.. 그럼 게임 머니가 많다고 세금을 붙일때 일어나는 일.. 머니가 모이면 그냥 팔아 버리는거죠.. 그럼 가진게 별로 없으니.. 나가리 (비기다.)맞죠? 세금이 부과되지 않는 일이 생각 보다 많습니다.. 웹디자인.. 회사에 소속하지 않고 개인이 운영 혹은 거래 하는 곳의 경우 세금을 99% 내지 않습니다.. 그리고 자영업 하는곳의 경우에도 미등록 사업소.. 의 경우는 세금을 100% 내지 않고요 년간 수입이 3천인가? 이상 되지 않으면 역시 세금을 내지 않습니다. 세금이라는게 .. 있는자일수록 많이 낸다고 생각 하는대.. 반대인 경우가 더 많은거 아십니까?.. |
2006-12-22
15:08:06
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천로님에 리플 잘 보았습니다
제 글의 의도를 잘못 파악하신것 같군요
뭐 군대가신 임모씨 이야기를 하셨으니 그것부터 얘기를 해보면
임모씨가 연봉 몇억씩을 받으면서 게임을 하는것은
임모씨가 받는 연봉이 몇억씩이나 되는이유는
게임을 잘해서 받는것이기 보다는 임모씨가 가진 능력
( 쉽게 말해 게임을 잘하는 능력)을 방송이라는 매체를 통해서
많은 사람들이 열광하고 즐겨 보기때문에 받는 다는점을
간과하셨습니다. 대중적 인기로 인해 게임방송이 태어났고
이로 인해 돈을 번다는 것은 정확하게 말하면 게임을 통해 돈을 버는
현거래와는 전혀 다른것이지요 .
현거래는 게임내의 사이버 머니를 전환하는 경우이지만
임모씨의 경우는 게임을 통한 예능사업을 통해서 돈을 버는 경우이기
때문에 이를 같다 말하는것은 잘못된 것입니다.
세금이란 것에 대해 이해가 부족하신것 같은데
임모씨가 받는 몇억에 대해서는 연말에 재산세및 소득세로 분류되어
과세가 됩니다. 이는 게임단과 임모씨간의 거래에 의한 공정한 소득으로
분류되어 신고되고 세금이 책정되게 되지요
하지만 말입니다 사이버 머니를 현찰화 하는 현거래는
그 돈의 흐름을 파악하기 힘들기 때문에 과세가 힘들다는 점이 있습니다
이는 전 글에 살짝 언급해 두었습니다.
아 그리고 하나 빼먹었군요 .
돈이 해외로 빠져나가는것에 대해선
물론 가슴이 아픕니다 대한민국의 국민의 하나로서
나랏돈이 해외로 유출되는걸 좋아하는 사람은 없습니다
제가 그런 말을 언급한 적도 없구요
하지만 말입니다 해외에 대한 처벌은 현실적으로 어려운 부분입니다.
다른나라에게 우리가 이러하니 이런걸 그쪽에서도 반대해 주시요
라는 말로 안되는 논리를 행사할수 없듯이 말입니다.
안타까운 현실이지만 그렇다고 옳지 않은 일에 대해서 애국심이란
포장으로 이를 당연시하게 생각해야 된다는건 논리적인 비약이 아닐수 없습니다.
우리나라에서 현거래를 규제해서 다른나라에 돈이 가는게 말도 안되니
우리나라에서 허락해야 되지 않겠느냐? 라는 말은 성립하기가 힘들지요
이를 얼마나 투명히 해서 올바르게 바로 잡겠느냐가 요점인 것입니다.
뭐 계속해보겠습니다. 우리나라에서는 일용직에대한 규정이 명시되어 있습니다.
일용직 분들이 99퍼센트 세금을 내지 않는다는 말역시 옳지 않습니다.
수입이 고정되어 있지 않은 사람들은 위한 일종의 보호규칙이지요
수입이 고정되지 않았는데 이에 대해서 과세를 심하게 한다면
하루하루가 힘든 사람에게 더 큰 짐을 지게 되는 일이니 말입니다.
물론 일용직으로써 돈을 많이 벌게 되어 돈을 모은다면 이 역시
연말에 소득세가 아닌 재산세로서 과세가 되게 되는겁니다.
하지만 게임을 이에 적용시킬수 없는것은 게임은 일종에 놀이 수단으로서 개발되었고
돈을 벌라고 만들진 않았다는 점입니다.
아 ~ 그전에 사이버 머니에 세금을 붙인다는 말도 잘못이해하셨나 본데
사이버 머니 자체에 세금을 붙이자는 얘기가 아닙니다
다른 글에서도 많이 나와있듯이 사이버 머니 자체는 돈으로서 가치가 없습니다.
당연히 이에 과세할수 없는것이 현실입니다. 하지만 사이버 머니를 현금화 시켰다면
이에 대해서 과세를 해야 한다는 것입니다. 무슨얘긴지는 여기까지 글을 읽으셨다면
이해하시리라고 생각합니다.
웹 디자인 얘기를 하셨는데 회사에 소속하지 않고 개인이 운영 혹은 거래하는곳의 경우에
99%세금을 내지 않는다고 하셨습니다. 또 자영업 하는곳의 경우에도 미등록 사업소
의 경우는 세금을 100% 내지 않는다 하셨구요
뭐 논란의 소지가 있을수도 있지만 이해를 돕기위해 설명드리겠습니다.
내지 않아야 한다는게 아니라 안 내는것입니다.
세금이 없는게 아니라 탈세를 한다는 것이지요
수입이 명확히 드러나고 있지 않기 때문에 세금을 안내는 것을
마치 그 사람들은 세금을 안내도 된다는것은 역시 논리적 오류이지요
참고로
헌법에도 명시되 있듯이 과세는 국민이 가져야할 큰 의무중에 하나입니다.
마지막으로 세금이라는게 있는자일수록 많이 낸다고 생각하는데
반대의경우가 더 많은거 아십니까? 라는 말에
솔찍히 할말이 없지요 저 역시 안타깝고
노블리스 오블리제가 사라진 현실이 안타깝습니다.
여기서 이런 얘기를 하는것은 우습지만
많이 가진자들이 세금을 절세를 하든 탈세를 하든 적게 낸다고 하더라도
물론 그게 안타깝고 불공정하다고 생각을 하더라도
그들이 나하나쯤이야 생각을 해도
수많은 국민들 ( 여기엔 서민 중산층 몇몇 부유한 사람들까지)이 성실히
납세를 한다는 사실을 잊지 말아야 한다는 점입니다.
비록 안타깝고 억울하더라도 자신이 해야하는 의무는 지켜야
하는게 슬기롭게 살아가는 방법이라고 생각합니다.
어쩌다 보니 긴글이 되었네요 읽어 주셔서 감사하고
틀렸다고 생각하시는 부분이나 바로 잡아주실 내용은
리플로 남겨주시길 바랍니다. |
2006-12-22
23:47:07
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현거래를 합법화 시키자 혹은 잘못이 뭐길래
잘못인거냐라며 성토하는 반대론자들은...
대부분이 어떤 생각을 가지고있느냐~~~~~하면
내가 좋아서 내돈내고 내시간을 쪼개서 겜을 했는데...
부수적으로 겜을 해서 얻은 것 즉,
게임머니를 포함한 모든 아이템과 계정등등을
필요로하는 다른 이에게 일정의 금액(현금)을 받고 넘기는
소위 사고파는 거래(매매)를 돈이라는 가장편한 거래수단을 통해
양도할수밖에 없기에 현거래를 할수밖에 없다 라는~~ 사고방식1과
내가 온라인 상에서 상당한 시간과 노력을 통해 겜을 한것은
*정당한 노동이며 나는 노동자다~!*라고 생각하는~~ 사고방식2와
"정당한 노동"이라고 생각하기에 거기에서 오는 이익을
나의 *합법적인 수입이다~!*라고 생각하는~~사고방식3과
"정당한 노동과 합법적인 수입(자신들만의 생각)~!"임에도 불구하고
타인을 협박해 뺏는것도 아니고 공식(?)적인 중개소를 통해 매매하는것을
정부가 나서서 제재를 가하는건 어패가 있다~! 라고 외치는 것은
사고방식1+2+3의 연계작용으로 반대론자들의 집단 이기주의인 거죠
거기에 "현거래가 없는 게임= 망한 게임"이라는 사고방식이 우선적으로
자신들의 의식 저 밑바닥에 깔려있으니까요
풀어서 얘기 하자면.. '나' 자신은 게임이란것이
"단순히 즐기는 것이다. 단순한 취미거리다."
혹은 "일순간 여흥에 지나지 않는다" 는것을 잘 알고는 있지만
현재 게임 풍토가 그 게임에서 나오는 게임머니,아이템,계정등을
현금으로 맞바꿔 소위 "내가 현질한 만큼 챙길수있다" 또한
"내가 현질한 그 이상을 챙길수 있다"라는 생각을 가지도록
환경을 조성하고 있기에 이것이 더 나아간다면 어린 아이 혹은
청소년들도 게임을 순수한 게임으로 보지않고 돈벌이 혹은
용돈벌이로 생각하게될것이고 그것이 점차 굳어지면 "놀면서 돈번다"
라고 생각하게끔 되는 것이죠
당연 그렇게 되면 게임은 게임이 될수 없고 누구나 즐길수 있는 공간인
"게임"이라는 순수한 저의는 점차 변색되겠죠
하지만 정부는...이런 국민정서만 걱정이 되어서
제재를 가하려는 것이닙니다
등급위의 한계도 느꼇을테고
게임상에서 생기는 각종 범죄발생빈도와 피해액의 총계및
게임상에서 저연령층사이에서도 그 범죄가 늘어나고 있다는점도
간과할수 없는 일이니까요
아무리 국회에서 욕하고 주먹질하고 탈세하고 로비하고
개그맨 보다 더 웃긴 개그맨아닌 개그맨들이긴 하지만...
명색이 나랏일 하는 사람들입니다
몇몇 뜻있는 사람들끼리 의견을 모은 것이죠
이것조차 비아냥 거리고 싶겠죠?
다시 말을 잇자면...
현금거래 싸이트에서 돈이 왕래하는것은 소위
"눈먼 돈"에 속합니다
현금거래에서 수수료는 붙으나 세금은 붙지 않습니다
허나... 반대론자들은 그것이 자신들에게 부여된 세금과
같은것이라고 단순히 이해해버리고 맙니다
그리고 그건 수수료지 세금이 아니야 라고 다시 이해시켜려 들려치면
겜사에 돈내고 겜하는데 무슨 돈을 또내 라고 반문할뿐이죠
다시 본론으로 돌아오자면...
정부는 그 엄청난 액수의 현거래물량에 단 한푼도 세금을 물수 없었습니다
개개인의 현거래금액은 미비할지 모르나 모아놓고 보니 엄청나더라~!
겜시장은 점차 늘어나고 거대해져만 갈텐데 세금도 못걷을뿐더러 그로인해
생길 각종사이버범죄에대한 대책을 어떻게 할것인가~!
바로~ 이거였던거죠... 다시 말해 탈세가 아니나 탈세의 주범이 되고만겁니다
다시한번 풀어 얘기 하자면 돈세탁도 가능하다는 말이 되는 거죠
제 생각이 넘 앞서 나갔다고 생각하나요?
아닙니다...반대론자들 생각이 짧은 겁니다
짧다못해 벼룩 뒷다리 보다도 짧은 겁니다
정부에게는 명분이 있고 반대론자들한테는 명분이 없습니다
정부는 국민정서를 이용할수도 있고 국민정서에 앞서
자녀를둔 부모들의 찬성표를 먼저 받아낼수도 있고요
요즘 게임 안하는 애들 봤나요?
정부가 국민모두도 필요없고 학부모들만 끌어모아도
이 법률은 통과 되고도 남습니다
아~~~ 정말 중요한걸 제가 놓친듯 하군요
반대론자들 사고방식중에서 항상 기초에 두고 항상 염두하는것이있더군요
겜에 대한 사랑이 사뭇 남다른듯 애국선혈 지사들이 따로 없을 정도에요
바로~~~~! 현거래가 왕성해야 최고~~!!다..더군요
그래야 겜,
그래야 잼있는 겜
그래야 사람이 많은 겜
그래야 오래가는 겜,
그래야 내가하는 게임이 인기게임순위에서 1위할수 있고
그래야 내가 쌩노가다를 해도 보상받는 듯하고
그래야 내가 하루10시간, 하루24시간, 하루..이틀...사흘...나흘...
밥한끼 굶고 하루이틀정도는 우습게 밤새고
그래야 오토산게 돈 아깝지 않고
그래야 내가 홈자게에가서 당당하게 그 누구보다 목소리 높여
영자든 누구든 막씹을수있고
그래야 내가 현질하는것이 떳떳할수 있는....것이겠죠?
반대론자들이 잘못한것...현거래 뿐만 아니라 지금 제가 하는말도 이해
못하는것조차 잘못에 포함될지도 모르겠군요
최초의 겜속 현거래는 작은 모래알과 같았습니다
작은 모래알들이 모여 백사장이 되었고
그 백사장 하나....
바로 그 백사장 하나가 지류를 바꾸고
해류를 바꾼다면 믿으시겠어요?
하나의 사건은 하나의 결과를 초래하지 않습니다
하나의 사건이 생기기 위해서는 수많은 원인이 모여야 하고
비록 사건 하나 일지라도 그것이 수많은 결과를 초래하지요
'불의'가 모여 그것이 정의라 칭하면 그것이 '정의'가
되기도 합니다만
님또한 불의에 굽히지 않고 저항하는 쪽 아닌가요?
힘이 강해 선을 지키기위해 악에 맞서는 것이 비록 아닐지라도
미약하나마 악에 맞서는 선이 시겠죠?
좀더 깊게 생각하시면 님이 당하는 불이익은
님에게 더이상 아무것도 아닌것이 될수있음을 왜 모르시나요?
지금 반대론자들이 반박하는 것은 법률안이 통과되는것이 겁이
나서가 절대루~~~~~~! 아닙니다
반대론자 그들도 찝찝한 돈벌이인줄은 알고 있었으나
대놓고 정부가 위법이라고 해버리니 졸지에 범법자가 된다는것이
그리고 그렇게 적발이 되면 벌금도 물고 형사입건도 되니....
조낸~~ 열받고 짱나는 일이 아닐수 없다!... 아닌가요?
반대론자 주장들은 항상 거창하나 그 끝은 겜을향한 순수한 걱정은 아니자나요?
떳떳하진 않아도 마치 미풍양속인양 관습이 되어 진행되어오던것이
어느날 해롭고 악한것이 되어 졸지에 내가 악인이되어
잘못걸리면 범법자의 낙인을 찍히는 결과를 초래하니까요
아마도 그래서 못마땅한것이겠죠...아닌가요?
이쯤에서 솔직해 집시다... 반대론자들 피해입으면..
얼마나 입을까요? 법안 통과되도 현질 않할까요?
다~~요리조리 피하면서 할껍니다..당연 싸이트가 문닫으니 공식적으로는 못하겠죠
하지만 겜상에서 말걸고 전번받고 약속장소 정하고 거래하고..
물론 중개인이 없으니 반대론자들은 안전한 거래가 보장이 안돼는
것이 또하나 열받는 일일 테지만요 그죠?
또 어떤 피해를 입을것같아요? 빠른거래 불가. 안전거래불가. 항상 현장사를 위해
항시 대기를 해야된다는 불편함. 전번주고받고 만날날짜잡고 장소정하고
그런것들에서 오는 불편함. 잠시동안의 시세 불안정. 또 있을지?
아마도 알게 모르게 많겠죠? 이런걸 말하고 싶은것은 아닌지?
아니면 언제 뜰지 모르는 사이버경찰들의 겜서버 모니터링? ㅎㅎㅎ
아니죠 모니터링은 없을껍니다 겜회사가서 불시에 뒤지면 모든
데이터가 나오니까요....아마도 이게 가장 불안하겠죠
단속을 하긴할까? 하면 언제 할까? 이런게 짱날뿐인거죠 맞자나요?
그러니...반대론자들...이제그만 순수한 게이머인양
혹은 자신이 하는겜을 정말 진짜 사랑 하는듯 애써 포장부터치지마세요
님과 같은 생각을 가진 소수들을 끌어모아 무얼하시려고요?
이런말도 하고 싶진 않았는지...
쉽게 겜 할려고 현질했다~ 겜 자체가 현질할수 밖에 없어 현질했다~
직접구하 귀찮아서 어려워서 현질했다~ 너도 나도 현질하더라~등등
님글 쭉 읽어보니 하고싶은 말은 많은거 같은데 딱히 별내용은 없네요
지금 반대론자들 불만섞인 얘기들 여기 뿐만 아니라 그 어디 싸이트를
가봐도...에휴... 그 예전 최초 스크린 쿼터 반대 외치던 영화인들 보는것
같아 안습입니다 OTL... 명분은 없고 주구장창 반대에 별내용없는 푸념들...
그러다 안돼니까 그제서야 국민들한테 매달렸었죠..
그 바보들 첨부터 국민들한테 매달렸어야 하는데 첨부터 국회로가다니..
걔네 국회로 간 첫날 제가 한국영화인협회에 글하나올렸었죠...
방식이 잘못됬다...국회가 아니라 국민들부터 만나고 국민들의견을 모아라..라고
답멜이라고 온게...한국영화에 관심을 가져주셔서 감사합니다... 그리고 계속
투쟁하겠대나 뭐래나 라니.. ㅎ;
공명을 얻고도 삼국을 통일못한 유비에 비할까....
제가 공명이라는 말은 아니니 오해도 마시고 태클도 마시고....
반대론자들도 마찬가집니다..법안말이 나오자 마자 포장부터쳤죠
정말어의 없게도 겜을 정말 소중히 생각하는듯 정말 사랑하는듯
겜을 하는 모든이를 위한듯 자신들이 모두의 대표인듯...아닌가요?
불법도 합법으로 만들만큼 반대론자들중에 영민한 사람이
단 한명이라도 있었다면 님글이 실망스럽데도 힘을 실어주고는 싶으나...
제가 봐서는 없네요 단 한명도...전부 욕심쟁이들일뿐...
물론 제가 겉만보고 반대론자들을 오해한걸수도 있지만 거의 모든
(다른 싸이트포함) 반대 글을 모니터해본 바로는 또한번...OTL
반대론자들의 공통점이 또있네요...
짱깨들 작업장들 욕하고 난리를 치면서 오토들한테는 그렇게 너그러울수가
없더군요 여기에서 GG쳣습니다 ㅋㅋㅋ
왜일지 잘 아시죠? 밥줄인데 모른다구 하시진 않겠죠 설마...ㅎ;
반대론자들이 공식처럼 입에 달고사는
현질활성화=수많은 기존+신규유저확보=성공한 게임.... 이 아니라~~!!
현질활성화=오토의 활성화+신규유저의 차단=당신들만의 게임.... 인 것이죠~~!!!!!!!
다시말해 사고방식, 의식수준부터 바꿔야 하겠죠
내돈 내고 내가 하는데 이건 내 게임이야~!
그래서 오토도 샀어 오토도 내돈줬어 쓰면 안돼? 왜안돼!? 너두써 그럼!
바보냐 뭐하러 겜머니를사서 1랩부터 키워 걍 무슨직업 몇랩짜리 캐릭하나사서
앵벌하는게 더 빨라....
아니다 것두 느리겠다 걍만랩짜리 몸땡이만사...
이대목에서 헛웃음은 안나오시는지? 그럼이건 어때요
실제로 있었던 일입니다
초등학교에 다니는 애가 엄마한테와서 뭣좀사달라고 했데요
뭐사줄까 물으니 게임속캐릭을 몇랩짜리가 갖고싶다고하는데
아이 엄마가 보니 현금으로 10만원이 조금넘더래요
비싸서 못사준다고 하니 울면서 하는말이
이정도랩 캐릭이 한게도 없으면 자기들 친구들한테
놀림받고 노는데 끼워주지도 않는다고 하더랍니다
또다른 얘기는 시어머니가 찾아왔는데도 며느리가 인사를
하는둥 마는둥 하고는 컴퓨터앞에 앉아 게임을 하더라더군요
괘씸해서 그 얘기를 자기 아들에게 했죠 아들은 화가나서
자기 아내에게 어머님이 오셨는데 뭐하고 있었냐며 다그치니까
아내가 하는 말이 아들이 하는 게임이 있는데 몇랩까지만
만들어 달라고 사정사정하더랩니다.
공부는 안하고 무슨 게임이냐고 했더니 친구들은 다 이게임하는데
아이템도 사고 그래서 빨리랩업하는데 자기는 비싸서 못사니
랩을 쫒아가기 힘들어그랬다는군요 친구들 사이에서 기죽을 아이를
생각하니 않해줄수도 없는 노릇이고 비싸서 사주기는 뭐하고
여기까지 무슨 생각드세요? 설마 유치하게 부모가 애교육을 그따위로
시켜?는 아니겠죠?
아이는 어른을 보고 배우죠... 위에말했듯 원인없이 사건은 생기지 않죠
그리고 그원인이 무서운 사건과 무수한 결말을 초래할수도 있으니까요
저는 길거리에서 담배필때조차 애들이 눈에 보이면 꺼버립니다
제가 담배를 배우게된 원인은 어렸을 때 어른들이 담배피우는 모습이
굉장히 멋있어보였고 어른이라면 꼭 피워야 된다고 생각했으니까요
그래요 저혼자 이래봐야 다른 수많은 사람이 저와같지 않다면 무슨
소용이겠어요 하지만 이건 제가 제자신에게 한 약속이자 다짐같은
겁니다 절대로 어겨서는 안돼는 그런것이죠
게임도 마찬가지죠 등급을 나눴으나 인증이 쉬우니 아무나 들어올 수 있고
PC방은 넘쳐나고 요즘 영특한 초딩들도 현질이 뭔지는 몰라도 돈주고
살수있다는 것쯤은 알고있어요 초딩들에게조차 게임이 더 이상 게임이
아니게 된거죠 특정캐릭 특정아이템이 목적이자 그 목적이 전부가
되버린겁니다 그리고 그 목적을 돈이라는 수단을 통해 맹목적으로 만들고
돈의 가치를 느끼지도 못하게끔 만들게 되고말죠
다시말해 돈이 단순하게 교환의 수단이 되어버리게 된거죠
그 돈이 어떻게 만들어 지고 어떻게 벌어야 하는지 그리고 땀흘려 번 그
돈을 어디에 어떻게 얼마만큼 써야하는지를 두고 두고 배워나가야 할
아이들이 돈이 부모한테서 쉽게 나와 나에게 주면 내가 게임속에서
물건을 사기위한 마치 부르마블의 화폐정도로 바라보게 되는겁니다
현질이 우리 어른들뿐만 아니라 아이들에게 까지 영향이 가고 있고
지금도 그런일이 벌어지고 있습니다
님글보면 무조건 적으로 꼬투리잡고 늘어지시는데 지금 법안은
더 증대되기 이전에 막아놓고 시류에 맞춰 변하를 주려는 의도입니다
(법률은 사회분위기 그시대를 반영하므로 변화는 하지만 그 시기가
짧다 혹은 길다 단정지을수는 없지만)
다만, 법률안 자체에 그런 기준을 명시해 놓지 않아 님과 같은
사람들의 불만을 사고있을뿐인거죠..
리니지가 나오고 1년후부터 이런 말이 국회에서 극소수 오고갔었습니다
많은 분들이 몰랐을뿐이죠 그당시에는 이렇게 겜시장이 커질줄 몰랐거니와
현거래가 활성화될지 누가 알았겠습니까?
그래서 그당시에도 시류에 맞지 않아 의제로도 내놓지 못하는 상황이었었죠
하지만 누누이 이야기 하지만 현거래가 활성화되어 시장이 커지고
그에따른 해킹및 사기등등의 범죄가 늘어만 가니 충분히 다른 범죄의 목적
위에말했듯 탈세및 돈세탁이 가능한 범주까지 간겁니다
지금 타협하자니 몇 년이 또 허비될테고 그러니 미리 막아놓고 법으로 정해놔야
범죄 포착해 잡아놓고 감옥살이를 시키죠 지금 안정하면 적발해도 풀어줘야하는데
가뜩이나 경찰인력 부족한데 잡아야할 놈이 하나더 늘게 된거네요 그럼 그 놈 못잡으면
경찰인력 늘려야겠죠 그럼 님이 내는 세금으로 늘리나요 아니죠?
우리모두의 세금이 들어가죠...제말이 억지같나요? 님말은 이보다 더합니다
님말처럼 은밀히 이뤄지면 파악이 더 힘들지 않냐 세금안내는 직업많다...
는 식의 주장은 님 자신의불이익과 결부시켜 합리화 시키려는 단순논리 억지고요
막노동자들과 같은 경우는 한달 고정수입이 없고 일정치 않아 영세민으로 분류가
됩니다 물론 영세민 신고를 해야되나 본인이 아니어도 되니쉽죠 모르시나본데
우리나라 영세민 숫자 엄청납니다. 다만 쪽팔려서 얘기 안할뿐이죠 구청직원
동사무소직원들이 가면 솔직히 얘기 합니다만 비밀없는 친구가 물어봐도 아니라고
딱 잡아뗄겁니다...
미등록 업소가 어떠한 처분을 받는지는 모르겠죠? 그러니 그런말 한걸테고
다른 세금안내는 사람들...모두 붙잡고 얘기해보세요 세금내도 회사에 들어가고
싶다고 말할테니까...그리고 주민세도 세금입니다 그들 모두 내고 있습니다 그들이
이것조차 안낸다면 그들 부모가 대신 낸다가 100% ....
저두 아는것이 많지 않아서 이이상 이야기 하면 무지함이 들통날것만 같은데
님은 그런걱정 안하나 보네요 벌써 무식과 무지가 하늘을 찌르다 못해 이기적인
생각만으로 하나밖에 모르고 하나밖에 생각할줄 모르니...
솔직히 이런말까지는 하고싶지않았지만
님주장 하나하나가 정당하지도 못할뿐더러
다른분들 말에 일일이 말꼬리 늘어지며
가당치도 않은 논리를 펴시니 뭐이런 사람이 다있나 하는 생각이드는군요
나이많은거 거짓말인가요? 이것도 포장친건가요?
어쩌다 세금이야기로 모든게 빠진듯 하지만 자금 해외유출과 탈세만이아닌
편하게 그냥 각종 범죄근절과 건강한 사회를 만들기 위해서라고 생각하세요
그래도 억울하시면 걍~~~~~~~!!!! 법률통과전에 팔꺼 다팔고 접으시던가요
성매매 근절 되던가요? 도박 근절되요?
왜 그리 당당한 주장 펴시면서 이리 겁먹은듯 구시는 지들... ㅉ ㅉ
통과되도 현질 근절못합니다.
정부는 거래량이 확~ 줄어드는것만으로도 만족할테니까~
인생좀 살고 현질특성 아시면 잘아실텐데...?
성매매 잡는다니 검색사이트마나 아우성 치던 찌질한 남자들과
다를게 하나도 없군요
업소들처럼 겜회사에서 단속 피하는 방법마저
알려드려야 잠이잘올텐데 ㅋㅋㅋ
나에 실이 모두에게 득이 될 수도 있음을 자각하지못하니
나에 득이 곧 모두에게도 득이다 라는 주장을 펼수밖에는
없었겠지만... 이건.. 아니죠!
군대시절 생각나네..제대가 다가올무렵에 들어온 신병들이
어찌나 하나같이 이기적인지...
조금만 피해가 가도 싫어하는 내색하고
개인주의에 이기주의에
공동체가 뭔지모르니
공동체 생활을 알턱이 있나
그때 군대에 부모모시고온놈두 있었더랬는데
100일휴가보냈더니 군생활 힘들다고 어찌나 투덜거렸던지
휴가복귀하던날 부모님을 모시고 올줄이야 ㅡ,.ㅡ;
근데 더 웃긴건 아버지라는 사람이 해병대 출신이었지 ㅋㅋ
어쩌다 군생활까지 나왔지만
에휴....그만 합시다 댓글단거 보니 알아들을것 같지도 않고 |
2006-12-23
11:13:22
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어째서 그리 생각 하시는지 모르겠습니다 귀하 2분이 말씀 하시는 문장에서 눈에 띄는 말귀 입니다.. "싫으니까.. 범죄자든.. 자기를 정당화 하기 위해서" 맞습니다. 사람이니 어쩔수 없겠지요 하지만 여기서 분명 리플이 아닌 서론에서 이야기를 드렸습니다.. 왜 우리나라 돈이 해외로 빠져 나가게 하느냐.. 그 예로 분명.. 메니아의 일을 들었습니다.. 때쓰는거도 아니고 .. 오기로 적는 글도 아닙니다. 메니아는 실제 미국에 팔린게 알려져 있구요.. 그리고 공통체가 뭔지 모른다 하셧는대.. 그리 말씀 하신다면 웃긴 일이지요. 저는 나이를 귓구멍으로 먹어서 잘 모르겠습니다만.. 공동체 보다.. 저는 친구라는 말을 좋아 합니다. 친구는 나 하나를 가르키는 말이 아닙니다. 아시겠습니까? 그럼 해병이야기와 케릭 이야기를 들으셧는대.. 필자는 그리 생각 합니다.. 케릭을 산다.. 라는건 남의 정보를 사는것입니다.. 고로 .. 정당화 될수 없다고 생각 합니다.. 왜냐? 아이템은 되는대 케릭은 안된다? 이건 억지 아니냐? 난 팔고 싶어서 파는거다? 라고 생각 할거 같습니까? 혹/ 필자의 주변에 이런 사람도 있습니다 바로 아버지의 이름의 계정을 생성 하는것이지요.. 그 케릭을 팔려고 했던 제 친우 놈은 욕좀 들었지만.. 어찌 자신의 아버지의 개인 신상 정보를 팔수 있겠습니까? 그렇죠? 그럼 저는 케릭 거래는 반대 합니다. 그러나 아이템 거래는 찬성 하는 이유라고 한다면 단연.. 어차피 거래 될거라면 수수료 같은거 중개 사이트에서 받아 먹는거라면 우리나라에서 돌고 도는게 낫다고 생각 해서 입니다. 그리고 때쓴다는 말이 눈에 심하게 띄는대요. 이 글을 읽고 리플을 읽으신다면.. 느끼는점이 있을겁니다.. 논리적이지 못하다.. 아닙니까? 때를 쓰듣 보이는건 상대방의 글을 읽고 왜 그런가? 왜 꼭 그런식으로 이야기가 되야 하는가 ? 나는 그렇게 생각 한다.. 라는 글을 쓰려고 하다 보니 그리 보일수 있으나.. 굳이.. 때쓰는 마음으로 적은것은 아닙니다.. 때를 쓰는건 오히려.. 귀하를 포함한 다른분들이겠죠.. 왜 그 거래가 불법일가요? 위 대한 민국 은.. 자유 민주주의 국가 입니다.. 대한 민국이라는 나라에서 자신의 소유권을 주장 할수 없고.. 소유욕을 채우기 위하여 자신의 재물을 남의 재물과 맞 교환 할수 없다는거랑 마찬가지 입니다.. 본인의 나이는 분명 귓구멍으로 먹어서 잘 모르는수도 있지만.. 웃긴게 있습니다. 군인이.. 아버지를 모셔왔다.. 랑.. 학생이 한대 맞았다고.. 아버지를 모셔왔다.. 똑같게 보이죠? 그건 어쩔수 없는 근성입니다.. 사람은 1%의 다른 사람과 다른점이 있습니다.. 아시겠습니까? DNA 자체도 인간 개개인 마다 다 다릅니다.. 세상엔 똑같은 사람은 하나도 없다는 말입니다.. 쌍둥이조차 다르다는걸 아십니까? 자신의 기준에 마추어 읽으니 때쓰는것으로 보이고 하나하나 물고 늘어지는것 처럼 보일겁니다. 중립의 입장에서 보십시오.. 시노비님.. 그리고.. 글에서 웃긴거 아십니까? 우리나라 거리의 여인들이 어디로 나갔는지 아십니까? 미국이나 선진국으로 나가서 몸을 팔기 시작 합니다.. 우리나라 법이 그래서 뒤로 가는겁니다.. 해외에서 몸을 팔기 시작 하니 한다는 말이 그 사람들을 규제 해서 우리 나라에서 못나가게 한답니다.. 푸하하 장난 하십니까? 그게 제대로 된 법입니까? 무슨 법이 우리와 철창으로 가둬 놓으려고 하나요? 그럴수록 변질자와 이질자가 더 생길수 있다는건 왜 모르나요? 그게 인간이라는건 왜 더 모르나요.. 시노비님.. 저는 겜 하면서 한번도 오토를 돌린적이 없습니다.. 본전 ? 그런거 생각 하며 게임을 즐기지도 않았구요. 오토란.. 핵과 같다고 생각 합니다.. 핵을 쓰면 몹이나 pk 시 유리 하게 적용 되죠.. 아니.. 필승입니다.. 오토의 경우도 다를바 없다고 생각 합니다.. 굳이 오토와 짱개.. 를 좋아 하신다는 말은 세상의 모든 인간은 똑같아! 라고 말하시는것과 똑같답니다.. 제가 시노비라는 이름을 쓰는 사람은 일본 쪽바리 우월주위에 빠진 사람들.. 이라고 하면.. 기분 나쁘시겠죠? 그것과 똑같답니다.. 사람은 다른 사람의 특성과 개인적 성향을 고려해서 말을 해야 하는거랍니다.. 군대도 갔다 오셧고 개인주의가 얼마나 심각 한지 아시는분이.. 오히려 물드신건 아닌지 심히 걱정이 되네요. 그리고 제 주장이 어디가 어찌 잘못 되었는지 지적 해주셧는대요.. 거기에 대한 생각을 해봤습니다.. 왜 그게 옳지 못한 생각일까요? 왜 옳지 않을까요? 주민세 안내는 방법 간단 합니다.. 몰아서 .. 파산 신고 하면 간단합니다.. 실제 회사 사장들이 자식들 마누라 이름 밑으로 돈을 돌려 놓고 파산 신고 하면.. 실직자들 퇴직금도 못받고.. 바이바이~ 하게 됩니다.. 다음 회사는 마누라나 자식 밑으로 차리는거구요.. 그리 하는 사람이 없어야 하지만 있는게 또 세상이랍니다..
"현질활성화=수많은 기존+신규유저확보=성공한 게임.... 이 아니라~~!!
현질활성화=오토의 활성화+신규유저의 차단=당신들만의 게임.... 인 것이죠~~!!!!!!!"
라고 하셧는대.. 어디서 그리 썩어빠진 생각이 나왔는지 의문입니다.. 혹시? 아크로드 하셧나요? 아니면.. 오토 돌아 가는 게임을 너무 많이 즐기신거 아닙니까? 그리고.. 그거 돌리는 사람들이.. 사람으로 보이던가요? 호오라~ 그러셧군요.. 저는 그런거 보면 이런 생각 듭니다.. 공장이구나.. 그러면서 pk(outo kill 인가?) 하죠.. 그래봐야 얼마 있으면 다시 온다는거 알고도.. 그냥 죽입니다.. 그게 게임이든.. 세상이든 살아 남는 방법이라고 배웠으니까요.. 길가던 강도가 칼들고 협박 한다고 " 돈 여기 있습니다.. 제 자식 딸이니 시집 보내 드릴게요.." 라고 하라고 배운적 없습니다.. 귀하게 커서.. 자식이고 마누라고 남 가져다 주라고 배운적 없구요. 똑같은거 아닙니까? 그리고.. 포장을 쳤다고 했는대.. 우리나라에서 살아 있는 화가 중에 가장 대단한 사람이라 불리는 사람이 있습니다.. 그 사람은 사기를 쳤죠.. 그림 도둑 맞고.. 자기 그림 몇천만원 짜리니까 찾아 달라.. 그뒤 그사람이 그린 그림은 비싸게 거래 되기 시작 합니다. 그 사람은 현재 살아 계시고요.. 이름만 대도 알만한 사람이고.. 나이도 있으시니 알거라 생각 합니다.. 이것 처럼.. 세상에 대해 잘 아시는 문학가 도! 사기를 칩니다.. 근대 일반 인간이야 할말 없죠.. 사람 내면엔 흑색과 백색이 공명 한다고 합니다.. 왜 한쪽 면에서.. 저 글은 비하용 글이다.. 때쓰는 글이다.. 이렇게 단정 지어 버리시는거죠? 그리고 위의 글에서 분명 .. 왜 우리나라 돈을 해외로 돌려야 하느냐.. 라고 적었습니다.. 그건 왜 빼먹으시나요? 우리나라 외의 사이트에서 거래 되면.. 우리나라 법망에서 걸릴거 같습니까? 돈이 되는대? 그걸.. 산 나라의 회사에서.. 가만 보고만 있을까요?.. 법망에 안걸리게 바꾸겠죠.. 그럼 그게 바로 넘어가게 되면 거기서 거래 하게 됩니다.. 그럼 거기서 돈이.. 다 해외로 빠져 나가는거죠.. 그리고.. 비 정규직 일 하시는 분들보면.. 세금 안내는걸 만족 하고 계신분이 더 많습니다.. 실제 회사는 가보셧나요? 지금 국법으로 엄하게!~! 선정 한것이.. 회사원을 전부 용역업체로 돌리고 잇습니다.. 용역 업체의 정직원이 되는거죠..
그럼 공장 사장은 세금을 적게 내는거죠.. 아시겠습니까? 너무.. 자신의 주장만 앞세우시는거 같군요. 용역의 정직원이 된다면 일정 급여의 %를 용역 업체에서 긁어 먹습니다.. 그럼 돈이 기본급으로 떨어지게 되는거죠.. 그럼 여기서 세금 안내고 일당 3만원 받는게 나을까요? 세금 내고.. 2만 4천 800 원 받는게 나을까요?.. 생각이 있으시면 생각을 하고 글을 남기라 부탁 드립니다.. 알아 들으니 다른분들과 이야기를 하고 잇는거겠죠. 그리고 상대방을 깍아 내리는글은 제글 어디에도 쓰여 있지 않습니다. 넌안되.. 라고 말한적 없음에도 불구 하고.. 귀하 께서는 저를 보며.. 알아들을것 같지도 않고.. 라며 비방을 주셧습니다. 고로 저의 인격을 깍으신거죠.. 만약 위의 이기적인 사람이엇다면 .. 이 씨로 시작 하는 욕을 쭉 적었겠죠.. 하지만 문뜩 이런 생각이 들었습니다.. 저 사람은 재대로 된 이야기도 해보지 않고 사람을 판단 해버리는구나.. 노란 머리는 무조건 양아치 이다.. 라고 생각 하는것처럼요.. 나이를 뇌로 드신.. 시노비님은 이해 하실거라 생각 합니다.. 저는 귓구멍으로 먹어서..^^ 이정도 논리 밖에 되지 않습니다.. ㅎㅎ
Thief 님.. 다시 리플을 남겨 주셔서 반갑습니다..
대한 민국 국민의 의무 세금납세 의무/ 병역의무/ 근로의무/ 교육의무 까지 4대 의무 입니다.. 모르는바 아니고요. 그 사람들이 세금을 연봉으로 계산해서 낸다는말이 웃겨서 적어 봅니다.. 그리고.. 미 등록 사업소는 .. 영업 정지 처분을 받지.. 아버지가 낸다는 소리는 처음 들어 봅니다.. 그리고.. 잘못 알고 계신 바가 많은거 같은대.. 일용직 분들도 세금을 냅니다.. 10% 를 나눠 내죠.. 스스로 개인이 알아서 내도록 되어 있습니다.. (노가다 하시는분들을 보호 하기 위해서 ) 세금을 낸후 일정 기한이 지난후 그때의 시세를 매겨 그 값의 배를 쳐서 돌려 주는거로 되어 있습니다.. 그러나 내지 않죠.. 그렇다면 여기서 집고 넘어가야 할점.. 노가다나 일용직 하는 사람은 국민이 아니냐? 그건또 아닙니다. 그리고 내지 않는거다.. 라고 하셧는대 맞습니다.. 일용직 하다 언제 죽을지 알고.. 연금을 넣겠습니까? 막말로.. 아파트 공사 하다 언제 떨어 질지 알구요? .. 그것 처럼.. 그럼 왜 일부엔 적용 못하는 법을 만드느냐? 입니다.. 위에서 10% 라고 하였는대.. 믿으실지 안믿으실지 모르겠습니다.그리고 이 세금을 내는사람을 1명 보았기에.. 1%는 빼고 99% 라고 적은것 이랍니다..
그리고.. 통장 쪼개기 라고 아십니까? 통장에 일정 이상의 금액이 들어 가게 되면 세금이 붙습니다.. 그래서 하는 행동이 . 통상을 다른 사람명의 /아들/딸/ 등의 명의로 나눠 버리는겁니다.. 그럼 세금이 한참 줄어 버리는거죠.. 이해가 가십니까? 이런 식으로 쪼개버리면 세금의 폭 또한 좁아져 버립니다.. 연 수입을 쓰게 되는것 처럼 보이니까요.. 많이 쓰는 사람에게 세금 감면을 해주듯이죠 .. 과연 1억 받아서 그걸 난 1억 받았소! 그러니 세금 1년에 1000만원 내겠소! 할까요?.. 그건 모르죠,.. 사람은 천태만상이니까요.. Thief님.. 좋은 말씀 감사 합니다.. 이리 논리적으로 말씀 해주신다면.. 제가 아 ~ 저리 생각 할수도 있구나.. 하고 배우고 간답니다.. 하지만 밑의 분 처럼 밑도 끝도 없이 남겨 주신다면.. 저분이 말씀 하신거 처럼.. 때쓰듯.. 인정 받으려 할수 밖에 없다고 생각 합니다.. 논리 적으로.. 자신의 생각을 이야기 해주셔서 감사 합니다..^^
저는 인간입니다.. 저는 사람이 아닙니다.. 세상에 제가 인정 하는 사람은 없습니다..
사람처럼.. 이라는 말을 한번씩 하게 되니.. 저는 아직 사람이 아닙니다.. 하지만 확실한게 있습니사.. 신앙에도 흑백 양면이 있습니다.. 도둑에게도.. 도리가 있고.. 장사꾼에게도 상도가 있습니다.. 장사꾼은 상대방을 속여 많은 이윤을 남기는 사람입니다.. 도둑은 말할것도 없구요.. 그것처럼.. 그 중간에서 볼수 있는 사람이 현명한 사!람! 입니다.. 개인 주장도 좋고 옳습니다.. 하지만.. 상대방의 의견을 존중 할줄 모르는 언변은.. 더이상 이야기할 가치도 없는 글이.. 되어 버림을 기억 해주십시오.. |
2006-12-24
00:54:42
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ㅋㅋㅋ 역쉬~ 이해못할것 같더라니
또 여기저기 포장치시네
아 ~ 생각 짧은 사람이여 주구장창 이러지 말고 그람
같은 생각 사람들 모아 쪼르르 국회고 ㄱㄱㅅ ~ 하시구려
몇명이나 모일까나? |
2006-12-24
14:33:30
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일용직은 일당 8만원까지는 비과세입니다.
8만원 초과시 8만원을 제외한 나머지 금액에 세율8%적용하면 산출세액이 나오고요.
위 산출세액에서 55%적용한 산출세액을 빼면은 소득세가나옵니다.
그 소득세의 10%가 주민세구요... |
2006-12-24
15:25:42
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아흑! 사람이라고 또 해버렸네;;
천로/님은 사람이 아니랬죠? 증말 ㅈㅅㅈㅅㅈㅅ |
2006-12-24
15:28:38
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그리고 매출한곳에서 10%를 받는것이 부가가치세이구요.
마지막으로...
여기서 우리가 싸워봤자 달라질건 없습니다.
법을 정하는건 정부니깐요...
그러니 앞으로 온라이프 회원님들끼리 싸우지 않았으면 좋겠습니다.^^ |
2006-12-24
15:45:42
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천로님 리플 감사합니다
저역시 천로님 글을 보고나서 다른관점에서 바라볼수 있게
된것 같습니다.
일용직에 대한 세금문제들을 자세히 모르고 있었는데
좋은 정보 감사합니다 저런식으로 내고 있는지는 몰랐군요
미등록 사업소 얘기는 ;; 아버지 얘기는 한적이 없는데 어떤
영문인지 모르겠네요
아 그리고 통장 쪼개기 정도는 저도 잘 알고 있습니다.
뭐 잘못하면 과세에 벌금을 물게 된다는것까지 말입니다.
사실 금융실명제 이후 통장 쪼개기는 자식의 계좌로 이체
시킨 거액의 돈을 찾기가 용이해 지기 때문에 증여세및
탈세로 인한 과세 대상이 되기 쉬운게 사실입니다.
금액이 낮은 경우는 상관이 없겠지만 위와 같이 1억단위가
된다면 적발되기 쉬운것도 사실이구요
국세청분들 알고보니 참 부지런한 분들이시더군요 ^^;
아~ 물론 제가 했다는 것은 아닙니다 ^^;;
현거래가 필요악이란 의견도 많이 보았고
여러의견들을 많이 보았는데 문뜩 한가지
궁금점이 생기는군요
지금까지 이 글에서 저와 천로님이 이야기한
부분은 게임상의 노동( 이렇게 정의해도 될지는
모르겠습니다만;; )을 통한 부의 창출( 현거래)를
정당한 노동의 댓가로 생각할수 있느냐는 것이네요
많은 게임들의 사용약관을 보면 게임에 대한
소유권문제가 나오는데요
게임에 대한 소유권은 게임회사나 퍼블리셔한테
나눠져 있습니다. 이 게임을 통해 만들어낸
사이버 상의 부를 자신이 현금화 하는것이
문제가 없는가? 라는 의문이 생기네요
물론 사이버 상의 돈은 자신이 쓸수 있는
돈이 겠지요 게임상에서 자신이 벌어 드렸으니까요
하지만 이는 정해진 게임 시스템에서 내가 소유한
금액이지 이 돈이 전적으로 내 소유라고 할수 없지
않을까 합니다 .
이를 어찌 생각하시는지 조금 궁금하네요^^ |
2006-12-24
16:23:40
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^^ 역시 시노비님.. 지지않는 태양이시군요 ㅎㅎㅎ
시노비// 대체 어디가 포장되어 있는지 일목요연하게 표현을 해주시죠.. Thief님 처럼요.
밑도 끝도 없이.. 포장이 되어 있다느니.. 이해를 못한다느니.. 그럼 이해조차 못하는대 Thief님과 어찌 이야기 중일까요? 근거 없는 비방과.. 상대방을 존중 할줄 모르는 인사는 스스로의 인격을 깍을수 있다는거 모르십니까? 막말로 시노비 이 쪽발이 따까리 같은 님하.. 좀 말에도 씨가있다고 합니다.. 어린애도 아니고.. 참.. 자기말 무조건 고개 숙이고 네네 하고 하시길 바라시나요? 그런 사람과 어찌 이야기를 나누겠습니까?
비수// 일용직의 8만원까지.. 라고 하셧는대.. 하루 8만원 받는 (공장)일용직이 있을까요?..
그리고 노가다의 경우 일당 14만원짜리 분도 본적 있습니다. 그분들은 세금을 내지 않습니다.. 그분들은 어찌 된 건지 좀 .. 알려 주셧으면 좋겠습니다.
Thief// 소유권이라는 점에서 저도 많은 생각을 해보고 글을 남겼답니다..
내가 만화책 대여점에서 빌린 책을.. 남에게 다시 빌려줄 권리가 있느냐.. 혹은 판매 할 권리가 있느냐.. 라고 생각 해볼수 있는대요.. 여기서 만화책의 경우와 게임의 경우 다른점이 있다면 그 물건을 반납 해야 하느냐.. 하지 않아도 되느냐.. 라고 볼수 있다고 생각 합니다.
반납의 경우 친우에게 1시간 보는대 100원! 이라고 장난 삼아 할수 있다고 생각 합니다. 1시간이라는 대여시간을 주는거죠..그럼 게임의 경우를 보시죠.. 게임사가 문닫을때까지.. 그걸 다른 유저에게 얼마에 팔지 않으면 그건 게임사에서 압류초취 할수 있다.. 라는 약정이 있다면 모르겠지만.. 얼마에 어떤 조건에 넘기든 그건 명시 되어 있지 않습니다. 그렇다면 암묵적으로 그 물건에 대한 소유권을 인정 해주는것과 비슷 하다 생각 합니다. 물건의 주인은 게임사 라도.. 소유하고 있는 사람의 소유권을 인정 해주는거라고.. 생각 합니다. 실제 해킹시 이 아이템은 우리가 만들고 우리꺼니까 복구 안해주련다~ 라고 하는 회사는 별시리.. 많이 보지 못했습니다. 그럴수도 있지만 특별 사유 이외의.. 트레이드로 아이템을 가져왔을때.. 그 아이템의 기존 소유권자가 신고 하면 다시 돌려 주더군요.. 그걸로 소유권을 인정 해준다.. 라고 생각 할수 있다고 생각 합니다. 그럼 그 물건을 현물 과 교환한다.. 그것은 소유권자와 거래자의 암묵적인 거래라 생각 합니다.. 그런 거래에서.. 그것은 범죄 이다.. 라고 한다면 위의 시노비 님이 말씀 하셧듯이.. 이때까지 거래를 해온사람들을 범죄자로 만드는것 밖에 되지 않을것 같습니다.. 제 짧은 생각은 이렇습니다.. ㅎㅎ
Thief님 / 비수님/ 논리적인 답변 감사 합니다.. ^^ 이해 할수 있는 답변을 남겨 주시라 부탁드립니다.. 시노비 이 쪽바리 따까리.. 님하.. 무조건 안티가 아닌 왜 그런지 .. 알수 있는 글을 달아야지.. 무슨.. 저게 무슨 나무에요? 물어보면.. 보면 몰라 빙삼아.. 라고 하는것도 아니고.. 에휴.. 애긔랑 말을 말아야지.. |
2006-12-25
14:05:47
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천로/(공장)일용직이라고 하셨는데요. 물론 공장만 본다면 8만 이하인 일용직은 찾기 힘듭니다. 아무리 적어도 기본10만 이상은 하지요.
하지만 공장을 제외하고 일용직을 찾아본다면 8만이하도 꽤 찾아보실 수 있습니다.
그리고 연금에 대해서는요 연금이 강제성이 있는것은 아실겁니다.
연금을 내지 않으면 압류를 당하게 되있는데요. 이 것에 대해선 왠만해선 압류를 제한한다더군요.
연금을 내지 않는 방법으로는 소득신고를 안하면 내지 않아도 된다하는데 이 방법은 힘들거라 봅니다.
즉 위와 같은 상황에 내지 않는 사람도 있을거라고보구요 다 개인 생각이다보니 저도 이 부분에 대해선 뭐라 말씀드릴 수 없어서 죄송스럽습니다^^; |
2006-12-25
17:09:22
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게임상에 소유권에대해서는 저역시 같은 생각입니다.
저번에 쓴 리플에 제 요점은 게임상의 소유권을 현금화
하는데 있어서 문제가 없느냐 였으니까요 ^^;;
뭐 저도 현금거래를 종종 이용해 왔으니 사실 범죄자가
되고 싶지는 않습니다. 일종에 필요악( 이렇게 까지 말하
긴 뭐하지만) 이라고 할수 있으니까요
하지만 이제 규제법이 나온이상 그리고 그 법에 타당성이
있는 이상에는 따라야 하지 않겠는가~ 하는 거지요
악법도 법이고 과한 법도 법이지 않습니까 ㅎㅎ;
뭐 결론은 일단 잘 따르고 시대에 맞춰진 더 좋은 법이
나오길 기대하는게 좋을것 같습니다 ㅎㅎ; |
2006-12-25
23:57:11
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그리고 어느분들은 일용직 8만원 초과시 세금이 붙는걸 모르시는분들도 잇더군요.
그럼 수고하세요. |
2006-12-26
15:16:48
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비수/ 안녕하세요 ^^ 하하 다시 보실지 모르지만.. 글을 남깁니다. 비수님.. 어디 사시는지 모르겠지만.. 공장의 기본 임금은 2만 4천 800원 입니다.. 용역 업체에서 하루 일하러 가는대 3만원 이상 받는다면 엄청 많이 받는거죠..^^; 그러나 8만원 이상을 받는 공장이 있다는 사실은 처음 알았답니다.; 특수직.. (용접,납댐,배선)의 경우는 잘모르겠습니다..^^;
그리고 자세히 말씀 해주셧으나.. 실제 주위에 연금 내는 사람보다 안내는 사람이 더 많습니다..; 다시 주위를 둘러 보시는건 어떨까요?
Thief// ^^ 즐거운 토론 감사 합니다.. 저도 그러길 바랍니다..^^ |
2006-12-27
22:25:02
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천로/네 저도 주위에 안내는 사람이 더 많다는걸 알곤 있습니다.
그래서 위에 말씀드렸듯이 그 점에 대해선 저도 어쩔수가 없습니다.
제가 그 분들보러 내라고해서 내는것도 아니고;ㅋ
아무튼 천로님의 말씀과 코맨트들을 보고나서 여러 관점으로 생각도해보게되고 간만에 토론 한번 해봤습니다.
끝으로 전 현거래에 대해선 중립적이구요.
현거래법에 대해선 모두가 인정하고 타당한 법이 나왔으면 좋겠습니다. |
2006-12-27
23:55:01
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네네 걱정도 팔자입니다.
현질 막는 일은 없어 보이니, 안심하고 계속 현질하세요. |
2007-01-02
15:14:07
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아랫글에서 베이나 메니아도 반성 해야 한다고하셧는대 대체 하루에 머니가 얼마나 왔다갔다 한다고 생각 하십니까? 현금이요. 얼마가 왔다 갔다 하는대.. 그걸 미국에 넘깁니까?
미친것 아닙니까? 막말로 1년에 몇천/몇억씩 버는대 .. 그게 미국 으로 간답니다.. 그게 말이 된다고 생각 하십니까? 땅파서 개줍니까? 생각은 개가 하고 씨부리긴 인간이 한다고..
만19세 미만 범죄자 양성 뉴스에 뜰만큼 위험해졋음 네이버 뉴스 치면 쉽게 찾음
글내용 재대로 파악 않하고 쓴것같음 왜 아이템 중개사이트가 반성 하라고 묻는지 모르시나 글 재대로 읽지않고 재멋대로 쓰셧네 |
2007-01-03
12:03:49
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흠? 난님들이 현거래해서남쌔지는데 자기는 현거래못하니까 배아파서그러는걸로밖에안보이는데? |
2007-01-03
20:31:38
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레아드// 무슨말인지 하나도 못알아 듣겠습니다.
LG짱// 허 이분 진짜 먼치킨이시네.. 네이버에서 하는 이야기.. 그런식으로 따지시면 야후에 신용이야기 같은거 나오면 여기서 신용 이야기 해야 하는겁니까? 그리고 현금 거래가 안될때.. 문제가 더 많았답니다. 피시방에서도 장비 가지고 있으면 폭행도 많았지요.. 은근히.. 현금 거래를 위해서 만나면 실제 돈도 안주고 폭행 하고 장비나 아이템을 빼앗아 가고 그런일이 많았답니다. 표면적으로 드러나니 심각 하다고 생각 하나본대.. 19세 미만 범죄자는 흡연자도 포함 되는거 아시죠?.. 판매자 뿐만 아니라.. 흡연자 또한... 똑같답니다. 마약 판매자도 범죄자지만 구입자 또는 투여자 또한 범죄자 인것 처럼요.강도가 약하다고 거기다가 약간 드러 난 일만이 범죄이고 알게 되는게 아니랍니다 LG짱님.. 제발... 생각좀 하고 글을 달아 주셧으면 좋겠습니다.
쇼미더머니//그럼.. 현질 안해서 강해질수 있으니 현거래 필요 없다고 하시는거라 생각 합니다. 뭐.. 게임만 잡으면 지존되시고.. 사냥만 하시면.. 돈 쓸때없으면 막 길바닦에 뿌리고 .. 맞죠? 저는 사촌이 집사면 배가 아파 죽을거 같은 사람이라서 그런가 봅니다.. 하하핫!
ㅇ.ㅇ 현거래 해서 쌔질수 있다면 하죠.. 하지만 현거래 해서 쉽게 돈을 날릴수도 있다는거도 생각 하십시오. |
2007-01-03
23:17:22
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흐음..;; 글의 흐름이 이상하군요..;;
자신의 생각을 적으신다고 했는데 처음에는 설득형글로 가더니만
다음에는 현거래에 단점 덜덜덜..;; 현거래 괸찮다고 하셨으면서
미국에 돈들어간다고 덜덜덜..;;
솔직히 현거래 없어져야 게임이 사는거라고 생각하는데..;;
현거래 없어지면 게임이 덜 망하죠. 흠..;;
쓸때없이 돈이 안새어나가니까 게임회사에 들어가는 돈이 그만큼 많아지겠죠. 흠..;;
솔직히 현질 안하나 하나 그 게임할 사람들은 다 하는
스포는 핵 있어도 할 사람들은 잘만하고 서든 렉있어도 할 사람들은 합니다.
MMORPG도 현질없어도 프리미엄 서비스 같은경우는 살 사람들은 다 삽니다.
현금거래 폐지하면 그 살 사람들이 더 많이사겠죠. (유저 적다고 게임 망한건 아닙니다.)
현금거래 폐지하면 부모님돈 쓸때없이 안나가서 좋고 흠..;;
현금거래는 모르겠지만 유료나 부분유료화 게임에서 캐쉬나 정액제 하는건
경제활동입니다. 게임회사는 적십자가 아니죠.
현금거래에 사용하는 돈을 프리미엄 or 정액제에 사용하면 수입이 늘어나고
게임운영이 더 원활하겠죠. 흠..;; 그럼 게임회사가 더 늘어날수도 있죠 흠..;;
더 많은 게임이 나올수도 있고요. 흠 ..;;
그리고 리플을 대충 읽어봤는데 현금거래에 대한 부정적인 생각을 많이 가지고 계신거 같은데 왜 본글에는 현금거래가 괸찮다고 하신것인지 흠..;; |
2007-01-04
10:14:02
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여기도 정신이 썩은 사람이 있네...온라인 게임을 현금거래로 보는 인간...ㅉㅉ
니 같으면 니가 게임을 개발 해서 아주 유명하게 잘 나갔다고 치자
너무 유명해서 현금거래는 기본으로 일어난다고 하면......언젠가는....
현금거래 때문에...가상 말싸움이 아닌 현실에서 폭력이 일어난다고 생각해봐라
게임을 만든 사람의 입장이 모가 되겠니?????
그 현금거래를 한 유저가 대체 멀 했는데? 시간 밖에 더 투자 했나?
개발자는 그 게임 만든다고 몇년을 투자 했는데
유저가 현금거래 때문에 현실에서 폭력 일어 나면 만든 사람이 체면으 머가 되는데??
웃 긴 개 념 가 지 고 있 구 나
니가 하는 말은 게임 개발자를 모욕 하는 일이다
한번 게임의 개발자에서 생각 해봐라...........
니가 열심히 만들어 둔 게임이 해킹이나 락 해제로 무료로 배포 되고 있다면........
물론...많은 사람이 자기껄 해주면 기분은 좋지만....자기도 먹고 살아야 할꺼 아니냐? |
2007-01-04
10:14:50
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그럼 계정비도 받지 말아야지? 케쉬 템도 없에야지.
그렇군요
게임회사는 봉사하라고 있는 기업이군요
기업은 이윤을 축구하는 기업이지
봉사하는 기업이 아닙니다 이것자체가 웃기고요
전 만19세 미만 즉 1~19세 를 말한것고요
님이 말한대로면 1조원시장떄도 거짓이죠^^
제가말한것 공중파뉴스에도 뜰만큼 사이버 범죄가 엄청나게 늘어났다는것
그만큼 아이템중개사이트가 부추겨서 양성화 시켜서 어린애들을 범죄자로 만들엇죠 ^^
얼래부터 19세 가입제한도 무시 회사가 무슨 안전한 회사라고 지들고 이윤을 축구하는 회사대
그리고
합법화 시키면 공권력 손실이라는것 모르시나요
맨날 몇천원 아이템이 사라졋어요 하면 안주면 게임회사 신고 들어오죠 ~ 참좋네요 합법화되면~
몇만원짜리 사기당했어요 늘 경찰소에 신고접수 되겟죠 지금도 사기가 많은데 ~
지금은 아이템 가치를 인정하지않지만 인정할경우 경찰소에 맨날 전화 옵니다
사기당했으니깐 이것 게임회사가 책임지는게 아니죠~ ~이야 좋죠?
차라리 도독놈 하나잡는게 우리나라가 더살기 좋아지죠
지금도 사이버범죄가 많은데 거기다 자질자질한것까지 해야되나여?
합법화 되면 아이템 하나하나 세금붙고 아이디도 붙고
게임회사는 업데이트 될떄마다 감사원에서 조사받습니다
게임아이템내 시세에 영향이 없는거지 확인 합니다
또한 룰백이나 버그로 인하여 아이템이 사라져서 아이템을 복구 못하면
현금으로 보상해야됩니다 못하면 소송 들어오죠 참 웃기는일이죠
불법화하면 아이템 뺴앗기고 폭행 당한다고 하는데 그것 솔직히 게임에 미친 사람 아니면 팔거나 사는것 않하겟죠? 그렇게까지 하면서 하는게 게임에 미친걸로 보이고
그렇게 해서 아이템 빼앗기거나 폭행당하면 부주의 실수로 인하여 당했으니깐 상관없죠
님이말한것 아무 법적으로 규제가 없을때 폭행이나 아이템 빼앗기는 일이 있엇죠
즉 1990년말쯤~
곧 법으로 만들어지면 지들도 미친지 않는 이상 팔거나 사지는 않겟죠
그리고 아이템중개사이트가 안전하다는 사이트가
재대로 보상도 안해주고
거기서 해킹아이템 사고 정지당하면 거기서 풀어주나???
사기당하면 재대로 보상도 안해주는 회사대 무슨
즉 합법화 하면 득보다 실이 많죠 공권력 손실에다 온라인게임 하향세~ 각종 소송 들어오고~ 참좋아지겟죠?
불법화 해봐요 폭행에 아이템뺴앗기고 살인당하겟죠 ?허나 충분히 경고 하고 하지말라고 법까지 만들어놓고 뉴스에도 떳는데도 아이템 팔려다가 폭행당하면 솔직히 미친놈으로밖께 안보입니다 그렇게까지 했는데 불법화 되면 합법화 하는것보다 득되는게 더많죠~
친구한테 pc방시켜주고 하면 현금거래라 이것도 웃기네여~
말도 안되져 ~ |
2007-01-04
13:51:08
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천로/
너참...개념도 어의도 없구나
니가 주장하는바가 첨이랑 지금이랑 무지 다른거는 아니?
그런데 상대방에겐 논리적으로 말하라구 핀잔을 주는구나 허허참
니글이 좋아서는 아니구 댓글 다신분들중에 좋은글이 많아서
끝까지 다 읽어보는라 죽는줄 알았지만 보람은 있었다
나도 너와 같은 현거래찬성이지만 너와 난 수준차가 많이 나는듯하구나
이글 밑으로 천로/너는 읽지도말고 댓글도 마라 내글 더러워질라
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Thief 님 / 시노비 님 / 비수 님 / Xeno 님 / LG짱 님
글 잘읽어 보았습니다 ^^
아 저는 현거래합법화 찬성자였습니다
현거래도 7년 넘게 매번 거의 대량으로 했었구요
소량거래는 좀 짜증나서요 ;;
벌기도 많이 벌었지만 쓰기도 많이 썼답니다
작업장에 준하는 정도의...규모라고 말씀드릴수 있겠네요
솔직히 댓글 읽기전에는 할말이 많았었지만
댓글을 읽어본후로는 별달리 반박할말이 없더군요 ㅎㅎ
제가 이번에 아기아빠가 되는 관계로...
특히 시노비님의 글이 인상에 깊게 남는군요
시노비님 혹시 어느 공직에 계신분이신가요?
아 오해마세요 칭찬이니깐요 굉장히 글을 잘쓰시더군요
일목요연하고 저같은 골수현질자의 아픈곳을 콕콕찌르시고
듣는이를 살살 달래실줄도 알고 딱꼬집어 비꼬실줄도 아시고
굉장한 달변가가 아닐까 상상해봤답니다 ^^
Thief 님 / 비수 님 / 두분은 제가 모르던 사실을 일깨워 주셔서
고맙게 생각하고 있습니다 천로같은 사람에게 차분하고
이성적으로 대처하기가 쉽지는 않으셨을텐데;;
Xeno 님 / LG짱 님 /두분의 말씀또한 저도 예전부터 공감하는
부분이었답니다 그에못지않게 애매하고 난해한 부분이기도
해서 판단이 잘서지 않았었지만요 ^^
음..아무튼 제 결론은 현거래를 합법화하자는 건 잘못된것이 아닐까
입니다 물론 그전에는
상관없어~ 혹은 합법으로 가자~ 쪽이었지만요
Thief 님 / 시노비 님 / 비수 님 / Xeno 님 / LG짱 님
다섯분 모두의 글을 읽고 제 생각이 많이 바뀌었네요
그리고 한가지더 있는데요
밝은 미래를 위해서~라고 하기엔 너무 거창하고
이번에 태어날 제 아이를 위해서~라고
감히 말씀드릴께용 ^^*
아~ 첨부터 저와 님들이 함께 토론을 벌였다면
훨씬 화기애애하고 서로의 입장차를 줄여나가면서
좋은 결말을 맺을수 있었을텐데..정말 아쉽네요
다시한번~~~!!!
Thief 님 / 시노비 님 / 비수 님 / Xeno 님 / LG짱 님
댓글 정말정말 잘 읽어 보았습니다
긴 댓글들을 읽은 저에게 노고의 치하정도는 해주실꺼죠? ㅋㅋ
시노비님~~~!?
님이 하신말씀 잊지 않을께요
"최초의 겜속 현거래는 작은 모래알과 같았습니다
작은 모래알들이 모여 백사장이 되었고
그 백사장 하나....
바로 그 백사장 하나가 지류를 바꾸고
해류를 바꾼다면 믿으시겠어요?
하나의 사건은 하나의 결과를 초래하지 않습니다
하나의 사건이 생기기 위해서는 수많은 원인이 모여야 하고
비록 사건 하나 일지라도 그것이 수많은 결과를 초래하지요"
이대목에서 제 와이프는 자지러 졌습니다 ㅡㅡ;
시노비님보구 멋있데요;; 어쩔꺼에요 제 마누라 ㅠ,ㅠ
아무튼 님글은 감동이었습니다 저두 그런 언변이 있었더라면...
아무튼 저에게 생각의 변화를 주신
Thief 님 / 시노비 님 / 비수 님 / Xeno 님 / LG짱 님 에게
앞으로 곧 태어날 제 아이를 대신해 "감사합니다" 라고
말씀드리고 싶네요 ~
그럼 모두들 새해에는 행복하시길 바랍니다
^ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ^*
모두들 즐겜 하시길...현질빼구 ㅋㅋㅋ
아~ 그리고 언급하지 않은 다른님들의 글또한
모두 훌륭했습니다 다들 글을 잘쓰시는군요
저는....ㅜㅜ 글제주가 없답니다 |
2007-01-04
23:40:38
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아놔 스크롤 압박 지댄데 ;;
요기오기전에
<현거래에 대한 토론은 그만합시다>를 봤는데
거기에 댓글단 노동자 라는넘하고 이 천로 라는넘
같은넘 아니야~!!?? 수상해...
무슨 주장이 하나같이 그모냥이냐!?
논리가 아니라 그건 비약! 이라고 하는거지 모지란넘들ㅉㅉㅉ
나참 아까 노동자라는 넘은 싸이 도토리를 또 문제삼더만 ㅋㅋㅋ
에라이~ 이 병진들아 도토리에 현질을 백단위로하디?
아니지 하다못해 십만단위로하디?
도토리 팔아서 땅사고 집사고 차사고 한넘있디?
왜 노동자 라는 넘한테 안하고 여와서 하냐고?
그넘이나 너나 다를게 있어야지?
천로야 니가 그 기사봤는지 몰겠는데
법안통과되고 간담회 비슷하게 한적있거든
거기 온 넘중에 리니지로 4년동안 3억넘게 번넘이
한말이 가관인게~ 아놔 또 웃음보 터질라하네
자기는 폐인이 아니고 폐인 생활도 안했다더라
근데 겜만하고 몇일간 밤새다가 응급실 실려간적은 있데 ㅋㅋ
근데 폐인이 아니었다구 하네? 웃기지? ㅋㅋㅋ
그리고 현질생활청산하구 회사들어갔다는데
질문자로 참가한거지 요기서두 웃기지?
자기가 폐인인지도 모르는데 현질이 사회에 미치는
영향따위를 알겠어? 그런데 무슨 질문을 하겠다는걸까?
더 웃긴거 말해줄까?
어느 기관이었더라 암튼 거기서 조사한게 있었는데
현실에서 사무나 노동에의해 과로사로 죽는 사람수치와 범죄수치를
얼마후에는 겜으로 인한 과로사와 사이버범죄가 추월할꺼라더라 웃기지?
아그래 나도 알아 비단 겜만으로는 이렇게 될리없다는거
하지만 현질 이대로 나두면 사이버범죄의 대다수를 차지할껄?
나한테 머라구 하구싶어 입이 근질대지? 너뿐만 아니라
너와 같은생각하는 다른넘들두 그렇겠지?
댓글달기전에 <현거래에 대한 토론은 그만합시다>에서
노동자라는 넘이 쓴글함 보구와라
니가 노동자랑 동일인물이 아니면 너두 노동자라는넘이
주장하는 예들 하나하나가 다 꿰맞추기식이라는걸 느낄테니
니들 고등학교는 나왔냐?
논리적 표현과 사고의 차이는 아냐?
주관적 사고와 객관적 사고의 차이부터
가르쳐야되 이런 모지란넘들은 ㅉㅉ
니들은 고등학교부터 논술시험쳐서 들어가게 해야되
입시때만 반짝하니 애들이 이모양이 된거야 뒌장~
미래두 봐야잖아? 애들이 몰보구 배우겠냐?
아이템 하나에 작게는 몇만원에서 몇십몇백씩
퍼다쓰는 어른들 보면 애들은 돈이 돈으로 보이겠냐?
너같은 넘들은 대선때 제발 투표좀 하지마라
니들 사고방식이 그따위니 맨날 뽑히는것들 하는짓꺼리가
상식이하인 거야 알겠니?
지금까지 내말 다 씹고 욕해도 좋지만 이말은 명심해라 쓰레기들아
%%%## *한 아이를 망치는건 이기적인 어른들때문인거다* ##%%% |
2007-01-05
02:26:37
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어후 길어.. 보는것도 힘드네..
뭐 딱히 윗분들처럼 논리적으로 정리해서 말은 못하겠지만
개인적으로 현거래 법안이 통과되 조금이나마 줄었으면 하는군요..
제 친구도 게임에서 뭐 하나 줏으면 몇만원이니 그거 노가다 하느라 몇시간씩은 한다 하는데 옆에서 보고있으면 딱히 좋아보이지는 않네요.... |
2007-01-05
12:49:35
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문제는 딱 한가지..
일자리를 구해볼 노력조차 않하는
돼지들이 게임으로 한달 많게는 50ㅡㅡ?이나 벌어먹으면서
똑같은 폐인생활을 하고있는거죠 ..
크개 생각해선 나라를 말아먹을 병-신들.. |
2007-01-05
13:09:31
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흠? 저사람들은 현거래는 돈벌어먹는다는생각밖에안하는사람들이 리플만단거같군여
온라인게임으로돈번다고여 ㅋㅋ? 말아먹을생각하고있네전기세 인터넷세 계정값 밥값
이걸 온라인게임으로벌수있다고생각함 ㅋㅋ? 현거래는 재미를위해서하는거지 돈벌려고하는게아니거든요 ㅋㅋ 님들이하는말은 현거래를해선안된다가아니라 현거래를 돈벌목적으로써선안된다고밖에안되여 현거래는 자기취미에투자하듯이 게임도취미생활이니 거기돈을투자하는거랑마찬가지란말입니다 자기가 재미를위해투자한다면 남들은할말이없는거죠
그리고 맨날 컴터에앉아서돈벌려고게임한다는분 저의아버지가겜하십니다
맨날 하시면서 머라하시는줄아십니까? 게임으로돈을어떻게버냐
맞는말이죠 게임은 즐기라고있는거지 돈버는게아니란말입니다 위에 리플달으신분들은
전부다 현거래는돈벌이용으로생각하시는거같은데여 취미생활에 투자할떄도 현거래란게이용된단말입니다 그게과하면어쩌냐구여? 과하게하는사람이멍청한거아닙니까?
정말멍청하지않은이상 과하게하는사람은없다고봅니다 |
2007-01-05
13:49:33
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가끔 소량의 현질도 괜찮죠 합법화이후 그게 더문제되져 재산으로 인정되니깐
세금도 내시고 ~재산신고 하셔야되고 현금가치 있는 아이템 먹었을떄
신고 않하면 탈세~ 이야 좋죠 합법화되면 우선 우리가 현질해서 해야할게임이 먼저사라질꺼에요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ |
2007-01-05
16:33:39
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쇼미더머니//그 과하게 하는 사람 때문에 나왔다는 것을 아셔야죠 인간은 욕망의 동물이라서 자제력을 잃어버리면 헤어나올수가 없어요
벼룩시장같은거 보면 항상 있는 문구가 있죠 '리니지로 돈 버실분'
게임이 알바입니까? 게임의 목적은 오직 Fun입니다.
근데 저런 광고가 버젓이 돌아다니는게 무엇을 뜻하겠습니까
이미 한국 온라인 게임은 Fun을 추구하는게 아니라 오직 돈벌이용으로 전락 해버렸다는 것을 말하는게 아닐까요? |
2007-01-16
20:01:36
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