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게임 비평&토론 |
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포인트 - 글등록: 30점(12시간내 4개) / 코멘트: 1점
엽전 - 글등록: 30냥 / 코멘트: 5냥
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필자.. 몇몇 여성들에게 묻는다
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필자.. 몇몇 여성들에게 묻는다
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벚꽃
(Homepage) |
날짜: 2006.08.25 20:25:29 조회: 3,654 추천: 20 |
안녕하세요..
가끔씩 온프 끄적끄적 대는 평범한 고등학생입니다.
오늘도 눈팅이라는 명목하에.. 글을 읽다보니..
실생활에 많은 이성 친구들과 사귀고 어울리다보니..
(단순히 '친구'입니다. 연애 목적이 아닌..)
어쩌다가 미연시라는 것에 관한 이야기가 오갈 기회도 종종 있었습니다.
그러다가 오늘도 온프를 끄적거리다 보니..
미연시에 관한 엄청난 리플들을 보게 됬는데요 -.-..
옛적부터 문득 궁금해오던 것을 하나 묻겠습니다.
(글을 쓰기에 앞서 저는 '미연시' 라는 게임에 대해서
옹호론자가 아니며, 비판론자 또한 아니라고 말씀드리겠습니다.)
많은 여성들이 '미연시'라는 게임에 대해 좋지 않은 감정,
즉 반감을 많이 가지고 있더라구요?
그래서 그것이 왜 그런지 궁금한지라
제가 이렇게 물어보았습니다. (그 이성친구들에게)
"미연시를 왜 그렇게 안 좋게 보는데?"
라고 질문을 하였더니,
무슨 사람을 벌레취급하듯,
말을 무시한체 경멸어린 시선으로 절 바라보더군요?
그런 애들 중 또한 대다수들이 (제 이성친구들만 해당하는건가..잘 모르겠습니다)
요즘 흔히 말하는 우리나라의 인기있는 아이돌그룹? 혹은
일본에서 활동중인 가수 그룹이나 꽃미남들?
을 좋아하더군요.
단도직입적으로 질문 하나 하겠습니다.
당신들은 그렇게 아이돌이니 뭐니 하는 그룹 남자들을
(과장하게 표현하여) 자신의 사상처럼 받들거나 좋다며
브로마이드 또는 사진 수집등을 하며 사는 주제에,
몇몇 미연시 매니아들이나 그 사람들의 행동을
마치 벌레씹는듯한 표정으로 바라보는 이유가 뭔지요?
단순히 자기가 그런 사람이 싫기 때문에?
혹은 당신들의 외모가 딸려서 그런 곳에 관심있는
즉, 미소녀 캐릭터들을 싫어하는데 좋아해주는 사람들이라서?
그게 또 이성인 남자이기 때문에?
당신들이 좋아하는 그 아이돌그룹이니 뭔가 하는 것과
수집을 하는것이나..미연시 매니아들이 좋아하고
또 그것에 관한 것들을 수집하는 것이나..
단지, 자신이 '좋아한다는 것' 에 차이만 있을 뿐,
행동에는 전혀 다를바가 없다고 보네요.
이상.. 평범한 고딩의 짤막한 글이었습니다~
제목 .. 거침없는 제목에 사과드립니다 __)*
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미연시.... 내친구(네이버)한테 물어보고 알앗습니다.
전,단지... 한번 해보고싶은...(남자임) |
2006-08-25
21:29:02
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사람 생각하기 나름~ |
2006-08-26
08:16:02
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결론은 순수 미연시와 성인 미연시의 차이입니다... |
2006-08-26
15:02:29
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벌레 씹듯이 보는것은 미연시하면서 하악하악 되는 장면이 머릿속에 있어서 |
2006-08-26
18:00:25
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거의 모든 여성들이 그리 보는건 파수꾼님과 혼돈의날님 말씀에 다 담겨있지요-_-;(순수미연시랄까 그런쪽은 거의 없...-_-;) |
2006-08-26
19:05:56
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미연시가 그리 건전하지 않기 때문이죠.
미연시하는 사람들은 그렇게 생각 안되나봐요?
남자주인공을 중심으로
수십명이나 되는 여자주인공.. 심지어 로리타라고 불리우는 꼬마아이까지
결국엔 붕가붕가가 마지막 목적인 게임.. |
2006-08-26
23:51:22
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하흠 교복보이님과 같이 생각하셔도 뭐 할말은 없네요.
뭐 애니나 소설도 그런전개가 있듯이 그리고 장르가 미연시인데..ㄱ-;; |
2006-08-27
00:58:37
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남자가 봐도 병설리인데
여자가봐도 달라질수 있을까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ |
2006-08-27
11:08:57
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전적으로 요즘에 보면 순수미연시 보다 성인미연시가 많이 나오고 많이 알려졌기 때문인듯... 하지만 미연시로 얻을수 있는 감동 같은것들은 꺼림직하게 볼만한것이 못되죠. |
2006-08-27
12:40:28
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내주변엔..미연시를하는 남자는 없어도 여자는 많습..<- |
2006-08-27
14:08:11
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강씨//저와비슷ㅋㅋㅋ |
2006-08-27
14:37:51
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연시는 사라져가고 미연시라는 타이틀로, 마치 에로비디오 같은
개념이 되버렸네요.
순수라고 하는 쪽도 h씬이라는게 없지는 않지만, 받아들이는 사람의 차이이고,
감정의 교류를 표현하는 장면으로 볼수도 있겠고,
불필요한 서비스 컷이다. 라고 보는 사람도 있는거니.
착각 하고 있는거죠, 미 자라는 단어가 궂이 들어 갈 필요도 없는 겁니다.
어차피 비쥬얼을 팔아먹는 쪽에서, 획일적인 미를 기준으로 삼고 있는데,
왜 궂이 미자를 앞에 붙인건지. 드라마나 영화 가수들도 다 바꿔야 될 듯. |
2006-08-27
14:38:58
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교복님은 성인 미연시를 말씀하시는듯하네요
미연시 - 미소녀 연애 시뮬레이션
프린세스메이커처럼 미소녀딸을 육성하거나 이성친구와 연애하는 그런게임이
미연시 입니다
마지막 붕가붕가하는건 성인미연시 - 섹시비치 , 미행 , 둥지를 짓는 드래곤 등등
에만 있을뿐이지 순수한 미연시 게임에는
단순히 만나서 연애하고 같이 쇼핑도하고 그렇게 즐기는 게임입니다 |
2006-08-27
14:52:18
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미연시를 즐기는 대부분의 사람들은
연시를 즐길까요 "미"연시를 즐길까요 |
2006-08-27
17:18:22
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내품에배러// 님 저는 병설리를 병신을 설래이게하는 리플로알고있는데
남자가 봐도 병설리인데<--음..무슨말이지요;;
설명좀;; 아니면 제가 병설리를 잘못알고있었나요? |
2006-08-27
18:09:37
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병설리 : 병신을 설레이게 하는 리플, |
2006-08-27
19:53:41
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미연시하는 색기들은 안여돼 오덕후라 미연시하면 그들이 떠올라서 싫은거임 ㄳ |
2006-08-27
20:34:55
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옹호론자도 아니고 비판론자도 아니시라면서 왜 미연시를 이상하게 보냐고 물으시면 어떻게 느낄까요?
왜 미연시 게임을 이상하게 볼까요?
미연시 게임의 원래 목적이 뭐였다고 생각하십니까?
그걸 생각해 보시면 왜 그 친구분이 그렇게 보셧는지 아실겁니다. (h씬 그런걸 말하는게 아닙니다) |
2006-08-27
22:18:32
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연시(연예 시뮬레이션)이라면 몰라도
미연시는...19금 내지 야한장면은 필수적일수봤게 없으며,
상업적인 목적으로만 제작하는 게임이라는걸 알아야 됩니다.
그러므로 미연시라는 게임 자체는 절때 악일뿐 순수하지 않습니다
그렇기 때문에 미연시을 나쁘게 보는건 지극히 정상적...
: 미연시의 가장 큰 목적은 미소녀 입니다 |
2006-08-27
23:17:43
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님 근처에 있는 여자분은 그렇게 보는지 모르겠지만
전 별로.. 그사람이 하든 말든 다른 사람에게 피해를 주는게
아니라면 별로 상관없다고 봅니다 물론 ... 극악적인 ........
말도안되는 설정의 그런 류의 게임은 문제라고 생각합니다
(물론 님이 즐긴다는 그건... 미소녀들이 나오는 그런류의 연애시뮬이겠죠) |
2006-08-27
23:54:00
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끝까지 미연시 랜다.
지들이 그런 있지도 않은 장르 지어내서는 저러고 있으니 나같아도 싫겠다.
좀 적당히 하자. 뭔가에 관심이 있으면 그것에 대한 자세한 정보부터 구해 놓고 말하던지.
미소녀 연애 시뮬레이션? 등장인물이 모두 미소녀라서? 아주 생 쑈를 하고 있네.
왜? 외계인만 나오는 액션 게임은 외계인 액션이라고 부르지? 미소녀 액션. 미소년 액션. 미중년 액션 아주 좋네. 다 해 처먹어라. 언제 부터 게임 장르가 등장 인물에 따라 갈리고 있었냐?
두근두근 메모리얼이나 미츠메테 나이트, 초연 같은 연애 시뮬레이션도 나름대로 즐겨봤고, 투하트(PC, PS)나 화이트 엘범, 메지컬 안티크나 시즈쿠 같은 류의 게임도 해오면서 이런 글들 올라올 때 마다 옹호하고 싶은 내용은 옹호하고 아닌 내용들은 좀 비판도 해 주고 싶었지만 이젠 그럴 마음도 안생긴다.
적어도 지들이 말하는 것에 대한 기본적인 개념은 잡혀 있어야 뭘 해주지. |
2006-08-28
05:06:14
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연시(연예 시뮬레이션)는 여자들이 많이 하고,
미연시(미소녀 연예 시뮬레이션)는 남자들이 많이 하던데..
연시의 목적은 한명 또는 다수의 남자와 교재하는 게임이고,
미연시는 한명 또는 다수의 여자와 교재하는 게임...
근데 상업적으로 성공한것은 미연시 이정도일려나? |
2006-08-28
10:32:59
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깝치네 주제에 이성친구가 어딨어
뭐 끼리끼리 논다는데 여자 오덕이랑 노나보네
웬만한 정상적인 여자애들은 미연시 같은거 모를텐데 ㅋㅋ |
2006-08-28
16:15:07
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 술취한은빛光 |
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물이 틀리죠 |
2006-08-28
17:45:57
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굳이 미연시 관련은 아니지만 온라인 게임나오면 전 남자지만 여성캐릭터를 만들수 있을경우 첫번째 캐릭은 항상 여성캐릭터를 만듭니다.
이유요? 모르겠습니다.. 이뿐 여성캐릭이 저의분신이되어서 열심히 필드를 돌아댕기는모습에 그냥 보기 좋더군요. |
2006-08-28
21:05:47
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그냥 이래저래 따지지 말고 좋아하면 남들 눈의식말고 하면 되는 겁니다!
남에게 피해안가게끔!!
저도 개인적으로 미연시를 좋아하며 하렘물애니를 주로 보고 모우는 사람입니다!
이런 취미가 있다고 부끄러워 할필요는없다고 생각하네요!
위에 말대로 남에게 피해만 주지않으면 된다고 생각합니다! |
2006-08-29
02:32:16
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사르디안 씨 알고 말하세요.
연애 시뮬레이션 한번 해 보시죠. 남자 캐릭터 공략이 되나.
물론 여성향의 연애 시뮬레이션도 있겠지만 기본적으로는 다 남성을 주 타겟으로 잡고 만들어진 게임입니다.
상업적으로 연애 시뮬레이션 성공 했구요. 두근두근 메모리얼 같은 경우는 코나미에서 읅어먹을 대로 읅어먹은 대표적 게임입니다. 우리나라쪽은 언어 장벽 때문에 잘 안하니 당연히 주어 들은 것 만으로는 아실리가 없죠. |
2006-08-29
12:15:33
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Aeshma// 이상하넹 제 주위에 여성분들이 하는 연시는
모두 남자와 사귀는걸 목표로 하던데 물론 주인공이 여자구요..
님이 말씀하신 두근두근 메모리얼인가는 안해봐서 모르구요..
여성분들은 한국쪽 연시를 하더군요..
그리고 전 일본쪽 연시를 모룹니다..
혹시 님이 말씀하시는건 모두 미연시를 말씀하시는게 아닌가요?
전 연시를 미연시와 구분하기 위해서 사용했습니다. |
2006-08-29
13:15:40
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마염철/ 미연시 뭔지 아는애들 많던데
내 중2짜리 여동생도 미연시가 뭔지는 알더만 ㄲㄲ
음 그리고 7년전이였나 그때도 미연시 뭔지 아는애들 많았는데 -┌(대부분이 야동이랑 동급취급이였지만)
알만한애들은 다 알아요
모르면 몰르는거고 |
2006-08-29
14:26:00
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사르디안 씨
그걸 말이라고 하시나요? 여성들이 하는 게임이 남성용 연애 시뮬레이션일 리가 없잖아요.
그러니깐 말 했죠? 알고 말 하시라고.
도대체 아무런 정보도 없이 어째서 그리 당당하게 잘못된 정보를 유포 하시나요?
미연시란 장르는 처음 부터 없고요, 저 위에서 말했듯이 등장 인물로 게임 장르 구분 하는 게임 없거든요?
연애 시뮬레이션을 직접 접해 보지 않으시고 카더라 식의 이야기 꺼내지 마시죠.
아니 연애 시뮬레이션에 대해 10분 정도만 투자해서 인터넷 뒤적이기만 해도 충분히 알 수 있을걸 가지고. 모르는게 자랑인가? |
2006-08-30
04:38:53
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Aeshma//이상하시네.. 제가 이건 이렇다.. 라고 적은게 아니라..
그냥 제 생각을 적은것 뿐인데..
무슨 제가 전문가 처럼 얘기한것도 아니고..
그리고 자신의 생각도 검증을 받아서 올려야 하나요?
또 제가 당당하게 올렸나요?
저도 제실력이 부족한걸 알기 때문에 마지막을 "이정도일려나?" 로 끝을 냈습니다.
그리고 전
연시는 여성분들을 위해 만든게임,
미연시는 남성분들을 위해 만든게임, 이렇게 구분해서 올린것입니다.
이 구분이 잘못되었나? 역쉬 이 머리엔 든게 없네.. -.-)>
혹시 제생각 잘못되었다면 어디가 잘못되었는지 지적해서
말씀해 주세요..
혹시 제 글들이 님을 화나게 했다면 죄송합니다... -.-)> (꾸벅) |
2006-08-30
09:26:57
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그러니깐 그 나누는 것 자체가 잘못 됬다는 거죠.
실제로 사람들이 미연시라고 부르는 대부분의 것들은 비쥬얼 노벨이고 연애 시뮬레이션이란 장르는 다른 성격의 게임임에 그걸 그런 식으로 구분해서 말슴 하신다는 것 자체가 잘못 됬다는 겁니다.
연애 시뮬레이션이란 큰 장르가 하나 있고 거기에서 남성들을 타겟으로 노리고 개발할 게임이냐 여성들을 타겟으로 노리고 개발할 게임이냐에 따라 남성향, 혹은 여성향이라고 불리우기는 하지만 남자가 하니깐 미연시, 여자가 하니깐 연시 같은 건 말도 안 돼죠.
말했다 시피 미연시란 장르는 존재하지 않습니다.
단지 사람들이 추측성의 댓글을 보고서 그냥 추측으로 받아 넘어가 준다면 별 상관은 없겠지만 사르디안씨의 잘못된 댓글을 보고 사실로 받아들이는 멍청한 것들이 있기 때문에 약간 날카롭게 적은 거고요. 앞으로도 추측성의 댓글은 왠만하면 달지 않을 것을 추천해 드리네요.
게다가 저 댓글은 오해의 소지도 충분히 있을 수 있는 댓글이었다고 보는군요.
왜냐하면 나름대로 자신이 결론을 내리고 있기 때문이죠.
이정도일려나 라는 말은 단순한 추측이지만 약간 생각 해 보면 자신은 이정도일 것이다 라고 결론을 내린 것이기도 하죠.
게다가 자신의 추측임을 밝히지도 않으셨고요.
전 어느정도 지식을 가지고 있기는 합니다만, 가끔 댓글을 달때 맞는 정보인지 아닌지 확실히 하기 위해 몇번이고 정보를 다시 찾아보곤 합니다.
말의 무게라는 건 의외로 무거운 것이기 때문에 신중 해야 하죠. 당장에 나는 별 피해 없을지는 모르지만 그게 어떻게 악화되어 자신에게 찾아올지 모르거든요.
그리고 약간 신경질 적으로 대했던 건 좀 죄송하네요.
요즘 이런 식의 글을 자주 보니 보는 것 만으로 화가 치솟는군요. |
2006-08-30
17:43:12
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Aeshma // 미연시를 누가 장르라고 했나.. 저런 게임들을 그렇게 부르는거지.
그리고 미연시 하는사람들이 미연시라는 말 쓰더구만.
어차피 미소녀 볼려고 하는 게임 , 미연시라 부르면 그렇게 야마도나.
연애 시뮬레이션 실컷하소. |
2006-08-30
22:51:27
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Aeshma //님 말씀 이제야 이해되었습니다.
"미연시는 비쥬얼 노벨이다."..
노벨에 대한 개념도 안잡혀 있는데... -.-)>
교복보이님 말씀처럼 몽땅 미연시라고 부르니깐...
그런것이구나 생각했죠...
그래서 미연시도 연시의 한부분으로 생각했고
그래서 그런말을 했었는데..
하여간 지적 감사합니다.
좋은하루 되시길... |
2006-08-31
10:09:55
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교복보이
장난 하시나? 미연시 자체가 미소녀 연애 시뮬레이션 아닌가? 연애 시뮬레이션은 장르거든?
그런데 연애 시뮬레이션은 장르고 미연시는 그냥 칭하는 호칭이라고? 개념은 안드로메타에 박아두고 오셨나?
미연시를 그냥 칭하는 호칭으로 쓸 거면 왜 연애 시뮬레이션이 들어가는데? 그것 부터 좀 설명해 보시지?
차라리 18세 게임들 게임들을 잡아서 야게임이라고 하는거는 이해 가지만 미연시라는건 이해 안 가거든?
다른 사람들이 당신보고 쓰레기 라고 하면 정말로 쓰레기로 불리우고 싶으신가 보구려? 이름도 쓰레기로 개명하고? 누가 당신 이름 다시 되 찾아 줄려고 하면 그러겠지? 다들 그렇게 부르잖아.
게임을 즐기려고 하는 게 아닌 볼려고 하는 머저리 씨에게 이 이상 뭔 말이 필요할까?
게임을 하는 법이나 아쇼?
사르디안 씨
다른 사람이 전부 그렇게 부른다고 잘못된 지식을 진짜로 알고 있는 것은 누구에게나 피해가 가는 겁니다.
가끔 순수 언어를 파괴 하거나 하는 현상도 일어 나죠. (예로 '허접' 같은 경우) |
2006-09-01
07:44:24
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Aeshma// 님 도대체 그 잘못된것과 잘된것의 기준을 누가 정한거죠?
그 기준이 성문법 화 되었나요?
단지 많은 사람들이 그 기준에 동의하고 받아들이므로써 형성댄 공감대 아닌가요?
하지만 그 기준이란것도 또한 시대와 여러 이유에 의해서 바뀌는게 아닌가요?
님이 계속 남을 무시하는 단어를 사용해서 짜증이나서 올리는 말입니다.
다양성이란 말 그냥생긴 말이 아닙니다.
각기 생각이 틀리고 방식이 틀리니깐 여러생각과
여러가치와 여러기준이 나오는 것이죠..
그 다양성속에서 하나의 기준을 정하는건 좋은데
그 기준으로 다른사람들을 판단하진 말아 주십시요..
좋은 하루되시구요... |
2006-09-01
09:43:14
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누가 정했냐구요? 예전 부터 정해져 있던 겁니다만? 그걸 누가 정했는지 말하라는 건 누가 예절을 만들고 지키라고 했는지 묻는 것과 같은 맥락으로 보입니다. 그 세계의 룰이란 것을 재대로 알지도 못하는 사람들이 파괴 하는걸 방관하지 않고 말하겠다는데 그게 비난받을 일은 아닌 것 같군요.
말해두지만 게임 장르 구분은 게임들이 나오기 시작 할 때 부터 있던 것이고 게임 조금이라도 아는 사람들은 미연시란 장르를 인정 하질 않죠.
이미 노벨류의 장르가 있는데 그걸 왜 미연시라는 있지도 않은 장르로 불러야 할까요? 잘못 된 걸로 일반화 되는게 자랑은 아니죠? 게다가 미연시 자체도 미소녀 연애 시뮬레이션의 약자로서 사르디안 씨 처럼 잘못된 정보를 가지게 할 수도 있고요.
저보고 잘못 된 것을 게임도 재대로 모르는 사람들이 그렇게 부르니깐 너도 따라 불러라 라고 하실 생각이시면 절 그냥 죽이세요. (혹시 이런 말 한다고 엘리트 의식이니 비하 발언 이니 하실 생각은 아니시겠죠? 실제로 그런 아무것도 모르는 사람들이 뿌려놓은 씨앗입니다)
기준이 바뀌는 경우는 있어도 틀린 기준이 정작 되는 데에는 아무소리 하지 않으실 생각이신가 보군요? 여러 사람들의 공감대만 형성 되면 틀린 기준이라도 별 상관 없으신가 봅니다.
남을 무시하는 단어도 요즘 온라이프에서만 쓰고 있습니다만, 저 교복보이란 사람한테도 몇번이고 댓글로 이런 저런 말싸움을 한 기억이 있고요. 좋게 좋게 말하는 것도 어느 정도까지지 몇번이고 까불대는걸 좋게 받아줄 정도로 좋은 사람 아닙니다.
차라리 상대가 좀 더 귀를 열고 듣는 척이라도 했다면 이런 식의 댓글은 안 달았죠. (제가 이런 글에 댓글 달기 전만 해도 레벨이 24였습니다. 저런 사람들 댓글 일일히 상대해 주다 보니 레벨이 21로 되더군요)
그리고 어떤 기준으로 다른 사람을 판단한 적은 없습니다. (있다면 제 자신으로 상대를 보고 그에 대해서 판단한 정도겠죠. 이건 유독 저뿐만이 아니고 다른 사람들도 다 마찬가지고요, 사르디안 씨도 자신이 보고 절 그렇게 판단한 거 아닌가요? 설마 이런 걸 가지고 뭐라 하시는 건 아니겠죠?) 제가 어떤 기준으로 어떻게 판단했다고 하시는지 모르겠군요. |
2006-09-01
19:44:59
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Aeshma //님
잘못된 용어나 일을 바로잡자는 취지에서 말을 하시는 것은 좋으나 그 방법이 조금
잘못됬다고 생각하지 않으세요?
님 취지는 좋았으나 상대방이 들었을때는 상대를 비하하는 듯한 느낌이 저도 드는군요.
글을 쓰고 상대방을 이해시키거나 알아듣게 만들려면 강압적인 것보다는 자신에 글에
대한 유도성(유도리) 가있어여 한다는 말이죠. 실로 상대방이 잘못된 정보를 알고있음
그걸 바로잡아서 다른사람도 잘못된정보를 접하지 않게 하는 취지는 좋았으나 그방법이
좀 안좋았다는 생각이 듭니다.
만약 다른님이 님을 무시하는 발언을 했다고 해도 그걸 똑같이 되받아 쳐버린다면
결국 님도 그님과 다른것이 없지 않을 까합니다! 반박은 하되 정중하게 할필요가 있지않을
까요? 상대방을 비하하는 발언보다는 상대방이 하는말에대한 정확한 설명과 반박을 해주어
야 하지 않을까 합니다!
미연시 라는 말의 유래와 어떻게 탄생되었지는 본래말은 무엇일까 라는 것을 새삼스럽게
또알아가는군요! 그럼 -_-v |
2006-09-02
00:34:27
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아뇨. 오히려 전에 말로 좋게 좋게 설득 하려고 했던 게 잘못 됐던 것 같습니다.
좋게 좋게 말하면 뭐합니까? 오히려 꺼져 오타쿠 새끼야 같은 식의 발언으로 사람을 더욱 무시하는데.
좋게 말하면 할수록 더욱 그러더군요. 아무래도 점잖게 나가는 걸 싫어하는 사람들 같습니다.
그래서 그냥 무시식의 말도 좀 섞어가면서 무너트리는게 더 좋더군요. 더 이상 그런 말도 안달고요.
솔찍히 이런식의 토론도 아닌 단순한 언쟁은 좋아하지 않습니다만 토론을 할 자세도 안돼있는 사람들이 끼어들면서 비하 발언이나 계속 뱉어주면 어쩌겠나요? 똑같이 해 줘야지.
(예로 이런 사람들이 있습니다. 무엇에 대해 비난을 하길래 그것에 대해 알려주고 비교해 주고 하면 하는 말이 "알지도 못하고 알고 싶지도 않다" 요 말이죠. 그럴꺼면 애초 왜 비난을 했을까요? 이미 그저 씹고 싶었던 것 뿐이라고 보이더군요)
그리고 헛소리 한번 한다면, 올드 게이머 중에 이런 사실 알면서도 방관하는 사람들 꽤 많습니다.
다 무조껀 '닥치고 꺼져' '오타쿠 주제에' 식의 지 귀 틀어막고 무조껀 욕만 해대는 사람들 때문이겠죠. 보통 사람들과 조금만 달라도 무조껀 배척하고 그걸로 끝나는게 아니고 무조껀 욕으로 일관하고 비하하고 비방하죠.
그러다보니 악순환에 악순환을 거쳐 여기까지 왔죠. (서로 다른 커뮤니티를 만들고 그 커뮤니티 속에서 서로 욕하고 비하하는....) |
2006-09-02
08:47:20
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Aeshma//
"미소녀 연애 시뮬레이션으로 시뮬레이션의 한 장르로 대부분 성인용 게임이다. "
네이버 검색에 "미연시" 를 치면 국어사전에 나오는 내용이네요
위의 글로 보아 시뮬레이션의 한 장르 이네요..
그리고 이미 미연시라는 단어가 게임계에서는 고유명사가 되어버린지도 오래기 되었기 때문에 구지 미연시 라는 단어를 사용한다고 해서 잘못 된건 아니죠.
얼마전 케이블에 방송되는 게임체널에 소개된 방식으로는 미연시에는 총 3가지 장르로 나뉘고. 첫번째가, 순애보물, 두번째가, 귀축물, 세번째가, 바로 비주얼노벨이라고 하더군요
여기서 비주얼노벨이 일반적으로 흔히 미연시 옹호론자가 말하는 스토리,시나리오 중심의
미연시죠 (월희,카논,셔플,에어 등등) 그러나 이러한 미연시는 드물죠
그리고 비판론자가 흔히 말하는 미연시가 귀촉물로 저질서러고 변태적인 내용의 미연시죠
(대표적으로 귀작,취작,유작 작시리즈..)
미연시가 단순한 연애 시뮬레이션이 아니라 광범위 하고 포괄적인 장르라고 생각해요.
뭐 미연시가 미소녀연애시뮬레이션이 아니라 "미성년자관람불가 연애 시뮬레이션"
이라는 사람도 많지만;;
※ aeshma 님 악플러는 어느곳이든지 있습니다 그냥 그런 무조건 적인 악플러는 무시 해버릴수는 없나요? 아님 님도 그와 같이 우선적으로 먼저 비하하고 무시하면서 글을적어 똑같은 사람이 되어야 하나요?
위의 글에서도 사르디안님이 잘못된 말을 했지만 대부분 한발짝 물러나서 자기 주장을 무조건 적으로 펼치지 않았는데 님은 항상 무시하는 태도로 대하더군요 님의 이야기가 옭고 사르디안님께서 틀렸다곤 하지만 읽는 사람입장에선 오히려 aeshma님께 반감을 가지게 될꺼 같네요. 글을 적음에 있으 좀더 상대방을 존중해주고 배려해준다면 좋겠네요 . |
2006-09-03
03:54:48
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BLOOD+ 씨
제가 단 댓글 다 읽어 보시고 말씀하시고 계시는 겁니까?
그 어떤 게임도 등장 인물로 장르 구분하는 게임은 없다고 미리 밝혔습니다만.
그리고 그 사전이란 것은 오픈 사전을 말씀하시는 것 같군요.
오픈 사전은 네티즌들이 만들어 가는 겁니다. 말하자면 정식 사전이 아니죠.
그 어떤 사전에도 미연시란 단어는 없습니다. 아, 위키사전에 있긴 하군요. 하지만 오픈 사전과 비슷한 맥락으로 그다지 신뢰할 수 있을 만한 것은 아니고요.
(못 믿으시겠으면 한번 엠파스 같은 다른 포털을 써 보시거나 직접 국어 사전서 찾아 보시죠.)
그다지 게임잡지에서도 본적 없었던 말을 자주 써 왔다고 하시니 참 난감합니다.
게임계가 아니라 몇몇 게임도 모르면서 나불거리던 사람들에게서나 자주 쓰였던 것이겠죠.
그리고 그 케이블 방송에서는 미연시 라기 보다는 그저 18금 게임들을 말한 것 같고요, 단지 보통의 게임을 모르는 사람들도 쉽게 알게 하기 위해 그런 표현으로 쓴 것 같군요.
미연시를 하나의 장르로서 진짜로 다루었다면 당장에 가서 따져봐야 하는 거겠죠.
누누히 말하지만 미연시란 장르는 없고요, 이미 비쥬얼 노벨이란 장르가 있는데 그걸 어째서 미연시란 있지도 않은 장르를 만들고 그 속에 포함 시키는지 모르겠군요.
비쥬얼 노벨은 사운드 노벨과 같이 노벨 게임류에 들어가야 더 맞는다고 보입니다만?
아니면 비쥬얼 노벨은 미연시에 들어가고 사운드 노벨은 그냥 사운드 노벨이라고 하실 생각이십니까?
악플러는 어디에나 있고 저도 그걸 잘 알고 있습니다만, 몇번이고 신사적으로 말 달아놓고 밑에 달려있는 수 많은 악설 댓글을 보면서 다시 신사적으로 나가고.... 이것도 어느 정도 까지겠죠?
미리 밝혔듯 전 그정도로 좋은 사람은 아닙니다. (덤으로 여기에 그런 악플러는 무시 할 수 있을 정도로 소수가 아닙니다. 전에는 수백개의 댓글중 80% 정도는 그저 까보자 식의 악플이더군요)
적어도 이런 악플러에게는 같은 악플이 제일이었던 것 같군요.
단지 상대가 다시 악플을 달지 못하게 범위를 좁혀 놓으며 가는 것 만으로 더 이상 악플은 보이질 않았고요.
저 위에 밝혀 놨죠? 점잖게 나가는 것을 싫어 하는 사람들 같다고.
그러기에 이쪽에 대해서는 그다지 걸고 넘어지지 않으셨으면 좋겠군요.
원래 미움만 사는 저이기에, 반감을 가지건 적대심을 가지건야 별 상관 없습니다.
정 심하다 싶으면 그냥 다른 곳으로 떠나면 그만인 것을요.
아, 마지막으로 하는 말입니다만, 사르디안 씨와의 몇몇 비하식의 무시 발언은 그럴 생각으로 한 것이 아니고 제 생각 그대로를 직설적으로 나타냈을 뿐입니다.
일단 어떤 부분을 그렇게 말씀하시는지 저는 잘 모르겠으니 이쪽에 대해서는 따로 알려주신다면 고맙겠군요. (말했다 시피 전 무시할 생각으로 한 말이 아니기에 사르디안 씨에게 처음으로 댓글을 달았을 때 빼고는 잘 모르겠군요) |
2006-09-03
11:26:15
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Aeshma // 진짜 변태같은 사람이네.. 세상 혼자 살아가슈.. 오로지 지가 진리네. |
2006-09-03
13:09:31
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교복보이
주둥아리 나불 거리지 말고 저리 가시죠.
어디가 어떻게 변태같은지나 설명을 해 보시던가. 그리고 내가 어디가 진리라고 했는지는?
그냥 까고만 싶지? 댁 같은 것들 때문에 내가 지금 이런 식의 댓글 달고 있다는 걸 몰라주는건가? |
2006-09-03
20:28:40
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에휴.....그냥 그만들 하시지 -_-....
미연시 니 머니 머하로 따지는지 그냥 재밌게 하면되는 거지 -_-...
그리고 미연시 라는 장르는 애초부터 없었다는 말이 맞습니다. 미연시 라는 말은 우리나라에 와서 생겼구요. 그리고 그말이 점점 퍼지다보니 미연시라는 말이 자연스럽게 정착이
되고 사람들 사이에서도 미연시..미연시.. 그러는 겁니다. 그리고 대부분이 미소녀연애시뮬레이션 이라고들 알고 있구요. 그리고 미연시 라는게 생겼고 위에서 말씀하신 비쥬얼노벨
이라는 장르가 있다는 게임을 말씀하셨는데 분명 맞는 말씀입니다. 그리고 미연시를 구지
장으로 따지자면 비쥬얼 노벨과 엄연히 다른거라고 말씀을 드리고 싶습니다.
다른나라에서 넘어와서 우리나라에 정착이 되기에는 그나라 문화를 고스란히 정착이 되기
보다는 우리나라에 맞게 변형되어서 정착이 되었다는게 제가 알고있는 지식입니다.
미연시는 없는 장르니 있는 장르니 따지지 말고... 우리나라 게임 이나 상황에 맞게 부르고
하는게 좋지 않을까 합니다. 게임은 재밌게 플레이 하기위해서 만든것이고 사람마다 취향이
다르기에 장르란 것을 나누었지 않나 싶습니다. 물론 등급도요! 자기가 좋아서 하는게임
무어라 부르던 남이 간섭할 일이 아닌가 합니다. 다만 자기가 알고있는 지식이 잘못됬다는
것을 알면 잘못된 지식을 유포하는 것을 자제하고 그런 일이 있다는 것을 새겨야할것이며
그것을 잘못된 지식이라고 가르쳐 주는 사람도 일방적인 말로 그사람을 억압하듯이 누르는
것보다는 재대로된 설명으로 딱잘라 설명해주는 것이 좋겠군요. 허위사실유포하는게 마땅
스럽지 않다고 생각되면 자료첨부까지 해서 설명해서 눈에 보이게끔 만들어 믿게만드는
게 당연한게 아닐까 합니다. 위에서 논쟁하는 부분은 우리에게 잘못된정보를 바로잡아
알리자고자 하는 것보다는 그냥 서로 언쟁.논쟁 하는 것으로 바께 보이지 않습니다.
이제 그만들 하시지요. |
2006-09-04
20:37:05
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비쥬얼 노벨을 미연시와 연관 시킨 것은 대부분의 비쥬얼 노벨이 미연시로 불리우고 있기 때문 이고요. 국내쪽에서는 18금 게임들을 말 하는 듯 보이더군요. 하지만 지금은 전체연령 연애 시뮬레이션이나 비쥬얼 노벨도 무조껀 미연시라고 부르니 그 경계가 굉장히 애매한 것이 되어 있는 것이 지금의 상황이죠.
그리고 눈에 보이는 글을 써도 깔 사람들은 무조껀 까죠.
이런 미연시의 주제를 가진 글이 이 글 하나였던 것도 아니고, 꽤나 많은 글이 있었지만 그래도 깔 사람들은 깝니다.
글에 흠 잡을 것이 없거나, 혹은 자신의 지식으로는 알 수 없다면 그 사람 자체를 놓고 오타쿠니 뭐니 붙잡고 비난하고 욕해대죠.
전에 인투더플로우 였나(지금은 아이디를 바꿨더군요)? 이 사람도 무조껀 까고 보자 길래 댓글로 여러가지 말을 했던 기억이 나네요.
물론 그때는 이런 식의 강압적 댓글이 아닌 나름대로 친절한 알려주기용 댓글이었다고 생각하고요. 마지막 쯤에 알지도 못하고 알고 싶지도 않다는 댓글 보고 좀 강압적으로 나갔던 걸로 기억합니다.
그러니 더 이상 댓글 안달더군요.
계속 말해 왔지만 강압적 댓글 달고 싶어 다는 게 아닙니다. 저런 것들 상대 하다 보니 알아서 바뀌더군요.
다른 커뮤니티 사이트에서는 이런식의 댓글 안답니다. 오직 여기 뿐이죠. (당장에 댓글 다는 사이트도 별로 없지만)
자신이 정말로 궁금 하다면 직접 찾아 볼것이라고 생각 합니다. 말해줄 수는 있어도 보여줄 필요 까지는 없다고 생각하네요.
게다가 여기 사람들 대부분 보여주면 그 내용은 다 무시하고 까대기 시작합니다.
만약 제가 이런 류의 게임에 대해 정보를 모아 글을 썼다면 오타쿠라고 까대는 사람들이 태반일 거라고 예상 되네요.
그런데 뭘 설명을 달면서 까지 쓸 의욕이 나겠나요? |
2006-09-04
22:27:35
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미연시가 뭐여.. |
2006-09-07
22:49:22
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Galgame, Erogame 이라고 부릅니다.
Gal은 일본에서만 쓰이는 영어단어로, Girl을 카타카나로 ギヤル, 다시 영어 발음으로
Gal이되고, 소녀뿐만 아니라 젊은 여자를 가리키는 말이 되었습니다.
그리고 앞서 말씀하신 미행.. 같은 게임들은 성인용으로 따로 분류되어있기때문에
조금 다르긴 하지만 비슷한 부류입니다.
중간에 삽입된 에피소드(미행이라면 따라가기..)가 연애가 되었다는 정도.
'사귄다 -> XX'인 요즘 일본인과 달리 한국인은 코믹과 연애가 중심이지만
게임이 만들어진 목적은 역시 그게 아니라서요.
미연시를 하는 사람은 자신은 그런 목적이 아니니 애니를 보는 것이나 만화를 보는 것과
마찬가지다! 영웅이야기가 연애이야기로, 코믹과 약간의 자극이 들어간 순정만화다 뭐다 하지만
바깥 사람들이 보기에는 그게 아니지요. |
2006-09-12
23:23:05
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미연시가.. 뭡니까 -_-;; 연애게임 일종같은데;; |
2006-09-13
18:17:02
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고등학생이면 미연시게임 즉 야겜을 할 나이가 아니실텐데?
무슨 자랑으로 이런 글을 올리시는지..
물론 술도 마시고 야동등 보면서 자위도하고 할 나이가 됐지만
그게 자랑은 아니잖습니까? 엄연히 법적으로 금지되어있는걸..
페이트나 카논이 아무리 스토리성이 좋다고해도 전연령판이 아닌
성인판으로 플레이하면서 H씬이 나온다는 것은
엄연히 야겜들은 당연히 성인들을 대상으로 만들어진 게임이며
성인들이 플레이 해야 합니다.
그것을 성인이 아닌자가
"미연시가 뭐가 이상해?" 하면 당연히 경멸하겠죠.
뭐, 그냥 그 상황보고 판단한다면 여자쪽에서는 보통 안티 오덕후 분들께서
가지신 감정들로서 경멸의 눈초리를 보낸듯 합니다만..
안티 빠순이나 안티 오덕후나 도토리 키재기고
개념 탑재가 없는 분들이죠.
정년 야겜하는 사람들을 비판하려면, 성인도 아닌대 한다거나
흔히 말하는 귀축물을 즐기면서 자신의 성향이 변태적으로 바뀜과 더불어
생활 페이스가 망가지는 사람들을 비판해야 되는겁니다.
(그렇다고 귀축물을 하지말라는 소리가 아니고, 그런 쾌락을 얻기위한
수단으로써는 여러가지도 있고 그 중 하나가 귀축물일 뿐이고
그 쾌락에 심취해 마치 마약 중독자가 된 듯한 사람들을 비판하자는 뜻입니다.) |
2006-09-15
19:58:40
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조니뎁...당신 미연시 안해봤지? 느끼는 감동이 다르다?ㅋ 천사가없는12월,크로스채널
이거 두개만 해보셈...-_- 눈물 질질 짜지나마세요. |
2006-10-28
23:59:23
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